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Inhalte mit der höchsten Reputation am 27.02.2021 in allen Bereichen anzeigen
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Also ich sehe bei der Geräuschentwicklung der Lüfter auf jeden Fall noch Optimierungspotenzial, jedoch kann ich das Thema nicht einfach in zwei Sätzen niederschreiben. Wahrscheinlich ist es eher ein eigenes Thema für sich.... Wie @Silentfan schon richtig sagte, empfindet jeder Geräusche anders und nimmt sie mehr oder weniger als "nervig/ störend" war. Ein weiterer, oft unterschätzter Einflussfaktor, ist aber auch die Räumlichkeit, wo die Lüfter laufen. Teppich und Stoff (Bett, Sofa, Gardinen) absorbieren den Schall besser als Fliesen, Laminat und andere glatte Materialien. Genauso wichtig ist auch wo der Ton gehört und wo das störende Geräusch erzeugt wird. Sprich, nah an einer Wand hat man mehr Schallreflexionen als mitten im Raum auf beispielsweise 'nem Couchmaster. Unter bestimmten Umständen kann es nämlich vorkommen, dass sich ein Geräusch verstärkt bzw. besser hörbar wird, weil sich bestimmte Frequenzen überlagern und gegenseitig verstärken. Hier mal ein Beispiel: Dieses Beispiel konnte Silentfan auch beim Area 51m nachbilden, was auch der Grund dafür ist, dass sich ab einer bestimmten Geschwindigkeit (ich meine ab 2.000 rpm) die beiden Lüfter sich unterschiedlich schnell drehen. Ein weiterer Grund zur Vermeidung der Frequenzüberlagerung ist die gegenläufige Drehrichtung der Lüfter, was bei so gut wie jedem Notebook zum tragen kommt, was mehr als ein Lüfter hat. So natürlich auch bei Alienware. Der GPU Fan dreht im Uhrzeigersinn und der CPU Fan gegen den Uhrzeigersinn sind. Area 51m: m17 R4: (danke pitha für's Bild 😉 Die Ursache für das hochfrequente Geräusch im m17 kann ich aus der Ferne nicht beurteilen und sie muss auch nicht zwingend was mit Frequenzüberlagerung zu tun haben, jedoch denke ich schon das man speziell den Bereich der Einströmung noch ein wenig optimieren könnte. Der Lösungsansatz mit dem Tape geht da schon ein wenig in die Richtung. In anderen Einsatzgebieten wird bei Radiallüftern schon lange mit Lösungen zur Geräuschminimierung gearbeitet. EBM Papst hat schon lange eine Lösung (FlowGrid) zur Geräuschminimierung bei Radiallüftern. Waren auch, mein ich, die ersten (2013 bereits): Ich denke mal die PS5 versucht hier sowas ähnliches mit ihrem Radiallüfter und der Abdeckung: Beim m17 würden solche Lösungsansätze nicht passen, daher denke ich da eher eine flache Lösung aus dünnen Carbon oder so, die nur die Geräuschentwicklung bei der Einströmung beeinflussen würden. Ich kann das jetzt leider schlecht erklären, wie ich mir die Form genau vorstelle, aber es ist ähnlich wie in der folgenden Abbildung: Halt eine dünne Carbon-Scheibe, die man über dem Lüfter montieren könnte. Die Zacken würde ich jedoch nicht gerade machen wie auf dem Bild, sondern gegenläufig zu den Lamellen (Lamellen zeigen nach rechts, Zacken müssten dann links zeigen). Dieses Prinzip setzt auch der Fuma 2 von Scythe sehr erfolgreich um. Wenn ich mal einen m15/ m17 R3/4 in die Finger bekomme, werde ich sicherlich den Mod mal ausprobieren. Messinstrumente, Material und Werkzeug hab ich eigentlich alles hier. ----------------------------------------------------------- Quellen für die Neugierigen: - Umgang mit leisen Störgeräuschen (PDF) - EBM Past FlowGrid (Katalog) - FanGrid als Lösung - Scythe Fuma 2 - Venitlatoren - Aerodynamik, Lärmminderung, Geräuschbrechung etc.3 Punkte
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So hab mein alien wieder zurück nach dem LM Repaste. Es hat deutlich was gebracht. Vorher 95 Grad cpu nun 82 Grad cpu. Bei der gpu sind es jetzt gute 6 Grad weniger . Nochmals danke @pitha1337 Komme jetzt im Time Spy auch auf 12400 Punkte,vorher 11999 . Cpu throttelt nicht mehr . Gpu max 69 Grad vorher 76 Grad. Mir ist aber aufgefallen, wenn man im silent Modus mit throttlestop einen festen takt angiebt zb 3,8 GHz oder 4 GHz bekommt man mehr Punkte als wenn man die CPU normal laufen lässt. Hatte zb mit normaler Einstellung der CPU 11100 Punkte, mit 3,8 GHz 11400 Punkte im time spy alles im slient Modus. Gpu ist trotzdem bei über 13000 Punkten im graphicsscore. Also bei mir gehen -170 mv bisher aber gegenüber -130mv machen die temps keinen unterschied. Cpu Cache habe ich auf -80 mv .2 Punkte
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So ich Reihe mich auch wieder unter die Desktop Nutzer ein. Geworden ist es nach 20 Jahren mal wieder ein AMD System. Gekühlt mit Wasser. Auf der CPU sitzt ein AC Kryos und auf der GPU ein EK Vector. Pumpe ist (seit 6 Jahren) eine Laiing DDC1t+. Gehäuse: Obsidian 800D (1000D war nicht zu bekommen) Board: Asus Crosshair Dark Hero Ryzen 5900X Rtx 3090 Strix OC Corsair AX1500i 32 GSkill 4000 CL17 Cpu läuft Allcore 4650mhz und boostet auf 5100mhz. RAM läuft 3733mhz CL14. Die 3090 läuft 2130mhz Gamestable mit 520w Vbios. Temperaturen liegen bei der CPU bei 65 Grad (Cinebench r23) und 55-58Grad ingame. GPU liegt mit 1800mhz /0,8v bei 31 Grad und bei 2130mhz / 520w bei 42 Grad. Damit liegt der Timespy GPU Score bei ca. 23k und der Firestrike GPU Score bei 50k. CBr23 bei 23800. Fetzt, endlich mal keine nervigen Lüfter mehr zu haben2 Punkte
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Ich kann Brave da schon gut verstehen. Ich bin ja auch immer wieder Alienware am kritisieren. Nicht weil ich irgendein Problem mit der Marke habe, sondern weil ich weiß, dass Alienware eigentlich besseres abliefern kann, so wie früher halt. Sie machen ja keine schlechten Geräte, aber manche Entscheidungen sind halt einfach "dämlich" oder auf Gewinnmaximierung ausgelegt und nicht im Interesse des Käufer/ Nutzers. So beispielsweise auch der Blödsinn mit dem fest gelöteten RAM. Alienware hat behauptet, dass sie das gemacht haben damit sie das Gerät flacher bekommen. Ja ist klar.... Razer bekommt ihre Notebooks noch flacher und verbaut kein fest gelöteten RAM. Die meisten anderen Hersteller machen das auch nicht oder nur teilweise (ASUS). Mit solchen Optionen macht man das Gerät in meinen Augen nur schlechter, weil es nur Nachteile bietet. BTW, die Timings von dem RAM sind jetzt auch nicht gerade toll... Ich hätte noch viele weitere Punkte, die ich kritisieren könnte (Displayauswahl, gammliges BIOS mit kaum Optimierungspotenzial, immer noch kein AMD etc.). Sind alles so Sachen, die AW besser machen könnte, wenn sie denn wollten, aber am Ende kommt man evtl. an einen Punkt, wo das Gesamtpaket oder einzelne wichtige Punkte (bspw. Powerlimits) für einen entscheidend sind und man einfach gewisse Nachteile akzeptiert. Man hat in dieser Leistungsklasse nur eine sehr eingeschränkte Auswahl und bestimmte Abstriche muss man leider bei jedem Hersteller machen. Außerdem darf man auch nicht vergessen in welchem Preissegment wir uns hier aufhalten. Wenn's deutlich besser geht, ist das aus meiner Sicht eine berechtigte Frage/ Anmerkung. Also mein m15 R1 pfeift definitiv nicht. Soweit ich weiß hat das ASUS Duo auch nicht so ein hochfrequentes Pfeifgeräusch erzeugt. Ich vermute, dass eher die starke Lamellendichte der Lüfter + die Gehäusekonstruktion dafür verantwortlich ist. Ich denke schon, dass man mit einem Mod die Geräuschentwicklung verbessern kann. Letztendlich ist es doch völlig egal, was mit wem verglichen wird. Es kommt halt auf die persönlichen Ansprüche an und da vergleicht man ja auch alles mögliche miteinander. Wenn man unbedingt auf ein Notebook angewiesen ist, kann man natürlich Notebook mit Notebook vergleichen.1 Punkt
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Glaube die Dell Mitarbeiter vom Chat bzw. Support sind die Letzten die Erfahren wenn was neues kommt🤣1 Punkt
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Der Vorgänger das 17r5 von alienware war angenehmer aber dafür war es auch dicker. Weil dies aber schlecht bewertet wurde z. B. von Notebookcheck haben Sie daraus das area 51m und das 17r4 gemacht:) Notebookcheck gibt die höchste Punktzahl meist den razer Geräten und das obwohl Sie wohl noch lauter mit 100 w tdp sind als das 17r4 mit 150w.1 Punkt
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Ich hatte das r3 vorher bin evtl schon daran gewöhnt aber so schlecht ist das r4 nicht das ist Fakt. Man kann sich auch alles schlecht reden, ich obwohl ich empfindlich bin ,finde es noch ok . Ich bin gespannt auf eure berichte thin and Light wo es besser geht. Aber die Kiste rennt wie sau und es wäre langweilig wenn man nichts mehr optimieren müsste.1 Punkt
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Es ist übrigens folgendes geworden, musste eins sein was sofort verfügbar ist. Wollte eh schon immer ein XPS haben https://cyberport.de/?DEEP=1C34-2VW&wt_cc2=mobile_sharing-ios-lo1 Punkt
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Ich habe den U3-Kühler wie angekündigt nun auch am m17 R4 getestet. Hierzu habe Cyberpunk 2077 genommen, was CPU- und auch GPU-anfordernd ist (vorallem die CPU muss hier stark schuften, aber auch die GPU kommt nicht zu kurz, auch wenn es hier schlimmere Games gibt). Die GPU habe ich stock gelassen. Die CPU lief mit -100mv. Ich musste leider einmal mit dem stillen Lüfter-Profil testen und einmal mit dem ausgeglichenen Lüfter-Profil. Normal würde ich ja nur mit dem stillen Lüfter-Profil testen, das macht jedoch beim m17 R4 leider keinen Sinn, weil in diesem nach bereits wenigen Minuten die CPU sehr stark gethrottelt wird. Um den Unterschied mit und ohne U3-Kühler aufzuzeigen, musste ich hier das ausgeglichene Lüfter-Profil nehmen, wo die CPU weniger künstlich (also nicht nur wegen Temperaturlimit) gethrottelt wird. Das stille Lüfter-Profil habe ich aber eben nach wie vor auch noch getestet, da nur hier die GPU ohne Kühler throttelt. Hier kann der U3-Kühler beweisen, ob er es schafft, das Throttling vollständig aufzuheben (kleiner Spoiler: ja, locker :D) Der besseren Übersicht wegen habe ich die GPU fett hervorgehoben, damit sich die Wörter GPU und CPU besser voneinander unterscheiden. Ohne Kühler, stilles Lüfter-Profil CPU Temperatur Durchschnitt: 84 Grad CPU Temperatur Maximum: 85 Grad CPU Takt Durchschnitt: 2,94 GHz CPU Takt gegen Ende: 2,9 - 3,0 GHz GPU Temperatur Durchschnitt: 78 Grad GPU Temperatur Maximum: 80 Grad GPU Takt Durchschnitt: 1540 MHz GPU Takt gegen Ende: 1455 - 1570 MHz schwankend Mit Kühler, stilles Lüfter-Profil CPU Temperatur Durchschnitt: 78 Grad CPU Temperatur Maximum: 89 Grad CPU Takt Durchschnitt: 2,92 GHz CPU Takt gegen Ende: 2,9- 3,0 GHz GPU Temperatur Durchschnitt: 74 Grad GPU Temperatur Maximum: 75 Grad GPU Takt Durchschnitt: 1739 Mhz GPU Takt gegen Ende: 1740 MHz Ohne Kühler, ausgeglichenes Lüfter-Profil CPU Temperatur Durchschnitt: 87 Grad CPU Temperatur Maximum: 97 Grad CPU Takt Durchschnitt: 3,36 GHz CPU Takt gegen Ende: 3,2 GHz GPU Temperatur Durchschnitt: 79 Grad GPU Temperatur Maximum: 80 Grad GPU Takt Durchschnitt: 1739 MHz GPU Takt gegen Ende: 1740 MHz Mit Kühler, ausgeglichenes Lüfter-Profil CPU Temperatur Durchschnitt: 82 Grad CPU Temperatur Maximum: 92 Grad CPU Takt Durchschnitt: 3,48 GHz CPU Takt gegen Ende: 3,8 - 4,0 GHz GPU Temperatur Durchschnitt: 72 Grad GPU Temperatur Maximum: 73 Grad GPU Takt Durchschnitt: 1739 MHz GPU Takt gegen Ende: 1740 MHz Kleine Zusammenfassung - der U3-Kühler bringt: Stilles Lüfter-Profil: mindestens 200 MHz mehr Takt bei der GPU, gleichzeitig 4 Grad weniger CPU-Temperatur 6 Grad geringer Ausgeglichenes Lüfter-Profil: mindestens 120 MHz mehr Takt bei der CPU, gleichzeitig 5 Grad weniger. Gegen Ende bzw. nach 10 Minuten war der Taktunterschied sogar bei 600-800 MHz auf allen 8 Kernen, umso länger man testen / spielen würde, umso größer wäre der Vorteil bei Nutzung des U3-Kühlers. +800 MHz bedeuten ca. 4,0 GHz, mehr ist dann bei 60W nicht drinnen, höher kann es (bei Cyberpunk 2077) nicht gehen, aber bis zu +800 MHz auf allen 8 Kernen ist ja auch schon ne Ansage... GPU-Temperatur 7 Grad geringer Wichtige Infos / Erkenntnisse / Erläuterungen die Noctua-Lüfter des U3-Kühlers wurden auf ca. 80% betrieben (deutlich leiser als das m17 R4 im stillen Modus) Laufzeit jeweils nur 10 Minuten. Sorry, länger keine Lust gehabt, aber das m17 R4 erwärmt sich sehr schnell, außerdem würde nach längerer Spiel-Zeit der U3-Kühler also noch mehr seinen Vorteil ausspielen. Die genannten Ergebnisse sind also der Mindest-Vorteil des U3-Kühlers die fps in der belebten Stadt bei Cyberpunk 2077 sind im stillen Lüfter-Profil aufgrund des oben genannten stark einsetzenden CPU-Throttlings (künstlich seitens Alienware) merkbar geringer als mit dem ausgeglichenen Lüfter-Profil die GPU wird im stillen Lüfter-Profil nicht wie die CPU künstlich limitiert, der geringere Takt im Vergleich zum ausgeglichenen Lüfter-Profil kommt hier durch das (sinnvolle) Temperatur-Limit von 80 Grad zu Stande. Weil hier nur ein Temperatur-Limit anliegt, ist der U3-Kühler auch in der Lage, den Takt der GPU zu erhöhen bzw. sogar gleichzeitig noch die Temperatur zu verringern selbst das lautere bzw. laute Lüfter-Profil Ausgeglichen schafft es ohne U3-Kühler bei der CPU langfristig gerade mal 30 Watt zu halten (bei 85 Grad) der U3-Kühler schafft es, das GPU-Throttling im stillen Lüfter-Profil vollständig zu eliminieren. Und das sogar bei geringerer Temperatur ich sehe im ausgeglichenen Lüfter-Profil nur knapp 60W, was aber natürlich deutlich mehr ist als 25W im stillen Lüfter-Profil. Jedoch nutzt Cyberpunk die knapp 60W gnadenlos aus. Der U3-Kühler erlaubt statt 3,2 GHz am Ende 3,8-4,0 GHz, das ist ein plus von 600-800 MHz auf allen 8 Kernen! auch super laute Lüfter-Profile wie „Volle Geschwindigkeit“ ändern nichts daran, dass ich maximal knapp 60W bei Cyberpunk 2077 anliegen habe. Der GPU-Takt ändert sich auch nicht mehr. Gegenüber dem ausgeglichenen Lüfter-Profil gibt es also keinen Perfomance-Vorteil, maximal auf lange Sicht. Unabhängig davon, ob man dem m17 R4 Frischluft zuführt, das harte CPU-Limit von nur 25W nach wenigen Minuten im stillen Lüfter-Profil bleibt erhalten (das war jedoch zu erwarten) Fazit Wie zu erwarten war bringt der U3-Kühler ordentlich was (wie eben bei vielen anderen Notebooks auch). Natürlich profitieren neben der CPU- und GPU-Temperatur und den jeweiligen Taktraten auch alle anderen Temperaturen (Ram, Mainboard, SSD, Gehäuse, Tastatur usw.). Jedoch ist der U3-Kühler natürlich nicht in der Lage dazu, irgendwelche ärgerlichen Limitierungen, vorallem im stillen Lüfter-Profil, auszumerzen. Beim m17 R4 macht meiner Meinung nach die Nutzung des stillen Lüfter-Profils leider keinen Sinn. Erst ab dem ausgeglichenen Lüfter-Profil erhält die CPU mehr Freiheiten. Die GPU kann jedoch selbst ohne U3-Kühler in diesem lauten Lüfter-Profil ihre 1740 MHz halten. In diesem ausgeglichenen Lüfter-Profil kann der U3-Kühler also daher "nur" die Temperaturen verbessern. Im stillen Lüfter-Profil eben auch für mehr Taktraten sorgen, die starke Limitierung der CPU in diesem Profil bleibt aber natürlich leider erhalten. Wie gesagt ist eigentlich erst das ausgeglichene Lüfter-Profil sinnvoll, was mir jedoch viel zu laut ist (von der hochfrequenten Lüfter-Charakteristik mal noch gar nicht zu sprechen). Was ich sonst noch so vom m17 R4 halte, kann hier nachgelesen werden.1 Punkt
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Hallo AW-Community, ich habe, weil mich das Problem ein wenig störte, die gleiche Frage im DELL Forum (Dell Community) gestellt. Hier habe ich dann auch eine Antwort erhalten, die mein Problem gelöst hat. Das Problem wurde wie folgt gelöst (falls es jemanden interessiert): Ich habe im Command Center unter AlienFX einfach das "Thema / Theme" gewechselt und danach wieder zurückgewchselt auf mein aktuelles "Thema / Theme" und siehe da 🤔 jetzt läuft AnlienFX wieder wie es soll! 😎1 Punkt
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