Deaktiviert 21.02.15

Du und ich, wir reden grundsätzlich aneinander vorbei! Aber ich will Dir gerne erklären, was ich meine! ... Beispiel: Beim alten M18R2 war der Aufpreis von 16 auf 32 GB ca. 350,- Euro ... jetzt ist der Aufpreis nur noch 150,- Euro! ... Wenn Dell früher allein an dem Upgrade rund 290,- Euro Marge hatte, sind es jetzt noch 90,- Euro ... also konnte man leichter was aus ihnen "raus leiern" als das heute der Fall ist! ... Und wenn Du ein durchschnittliches AW17 oder AW 18 mit dem Vorgänger vergleichst, wirst Du feststellen, daß der Nachfolger bei gleicher Konfiguration günstiger ist ... man hat sich bei Dell deutlich an Clevo & Konsorten angenähert, wenngleich sie immer noch höhere Preise haben. ... Was ich also sagen wollte: Wenn man den Vorgänger mit ein paar Upgrades gekauft hat, konnte man im Nachhinein wesentlich leichter noch was auf Kulanz rausschlagen als man das jetzt können wird ... das wurde mir auch so von jemanden von Dell bestätigt. ... Und dies ist auch der Grund, warum man zum Beispiel bei Priest (und auch bei mir) relativ großzügig beim Austausch der Geräte zur neuen Generation hin war ... das ist wieder typisch für ein Großunternehmen: Die alten Komponenten sind mit anderen "Basiswerten" und "Rabattierungsoptionen" versehen als bei der neuen Generation ... selbst wenn, wie bei RAM Modulen, die gleichen Bauteile verwendet werden. ... Und ja, der Basispreis mag beim 18er höher sein: Dafür ist aber schon eine SLI Konfiguration verbaut ... wenn Du allein die beim Vorgänger dazu nimmst, sieht es preislich anders aus ... ... Und der letzte Punkt: Egal, wie hoch der "Basispreis" ist ... es gibt Vorgaben, was an Nachlass machbar ist ... und letztendlich ist es das, was zählt ... denn nur dieser Bereich bietet "Spielraum" für Nachverhandlungen und Kulanz ... mehr wollte ich damit nicht sagen ... denn es geht nicht darum, was wir denken oder ob wir der Meinung sind, daß die Preise hoch sind ... es geht ausschließlich um Systemvorgaben von Seiten der Strategen bei Dell ...

Meine 15 Jahre Erfahrung mit Dell / AW haben mich gelehrt: Es hängt viel vom Sachbearbeiter ab ... man kann Glück haben, aber es kann auch nach hinten losgehen ... wenn man zu große Forderungen stellt, stellen sie sich quer und man kann das Gerät zurückschicken ... ... Zum Teil kommt es auch auf die Konfiguration und den bezahlten Preis an: Wer nur ein Einstiegsgerät gekauft hat und schon den Preis gedrückt hat, kann kaum was erwarten ... logisch ... ... Außerdem sind die Preise in der neuen Generation durchaus anders kalkuliert, wie man an den deutlich günstigeren Aufpreisen sehen kann ... darum auch teilweise sehr großzügige Angebote beim Umstieg vom R2 zum AW 18. Und noch ein Punkt: Hier ist in keiner Weise die Funktion beeinträchtigt oder die Geschwindigkeit ... hier geht es nur um ein technisches Detail, welches keinerlei Auswirkungen auf den Betrieb hat ... da sollte man mit "Forderungen" zurückhaltend sein ...

Das neue BIOS hat nichts mit dem genannten Problem zu tun! Gar nichts!

Daß einzelne Benchmarktests Schwachsinn sind! Das habe ich schon x-fach zu erklären versucht! Noch einmal ganz direkt: ... Der 3D Mark 11 läuft auf meinem AW 18 nur ca. 17% schneller als auf dem R2! ... BioShock bringt bei mir rund 35% mehr Frames! ... Crysis 3 bringt ca. 30% mehr Frames! ... Civilization V rund 38% mehr Frames! ... Ghost Warrior 2 rund 25% mehr Frames! ... So, und jetzt sag mir mal jemand, welchen 'Wert' der 3D Mark 11 als Test hat?!

Ich denke, das Problem liegt darin, daß Dell schlicht keine passende Platte im Angebot hat, weil sie keine entsprechende HDD zertifiziert haben! ... So wie ich das sehe, wurde das Angebot deutlich eingeschmolzen (keine Farbauswahl, keine Wahl der WLAN Komponenten, weniger HDDs etc.) ... aus mehreren Gründen: Kompatibilität erleichtern, Lagerhaltung reduzieren und Kosten senken (weil die Zertifizierung zum Teil mit großem Aufwand betrieben wird, der hohe Kosten verursacht) ... ... Mit anderen Worten: Der Techniker hat (aus seiner Sichtweise, die im Zweifel auf das System innerhalb Dells beschränkt ist) schon recht: Es gibt (bei Dell) nicht das, was Du willst ... und daß es falsch angeboten wurde ... nun, Angebots Irrtum ... gibt Dir die Möglichkeit vom Kauf zurückzutreten ... ... Was man klar sagen muss: Es kommt darauf an, wie das beim Kunden kommuniziert wird ... wenn man das ordentlich erklärt und vielleicht noch einen Rucksack oder eine Gamingmaus als 'Bonbon' drauflegt, sollte das kein Problem sein, vor allem, da die Leistung ja in keiner Weise eingeschränkt wird ... aber ich fürchte, hier sind wir wieder beim Problem 'Dell' angelangt: Zu wenig Techniker, die genervt ihre Arbeit machen und dazu noch nicht muttersprachlich deutsch sprechen ... schon der letzte Punkt ist ein großes Problem in der Kommunikation ...

Es gibt einen großen Unterschied, den hier keiner wahrhaben will: Das 580er Problem war ein Hitzeproblem ... und das hatten diverse Hersteller mit diversen nVidia Karten dieser Generation! ... Hier wird aus anderen Gründen gedrosselt ... bei vergleichsweise geringen Temperaturen. Darum sollte man schon davon ausgehen, daß die aktuellen Probleme in den Griff zu bekommen sind.

Crysis 3 läuft perfekt! CoH 2 habe ich nicht.

Zu 1: Mit Vergleich zum R2 11 aktuelle Spiele vergleichen. Insgesamt habe ich ca. 150 Spiele auf dem Rechner und keine Probleme mit der Performance oder Stottern festgestellt. ... Zu 2: Da stimme ich Dir zu! Auch wenn es sich bei dem GK Problem um eine ziemlich theoretische Geschichte handelt, hätte man sie verhindern können, wenn ausreichend getestet worden wäre! ... OK, ansonsten die Tastaturgeschichte ... ist zwar minimal ärgerlich aber unterm Strich immer noch besser, was die Wettbewerber so abliefern ... da trifft der Spruch zu: Der Einäugige ist unter den Blinden König ...

Also: Nicht jedes Touchpad scheint diesen Streifen zu haben ... ich habe ihn auch nicht ... insofern: Ich würde noch einmal anrufen und das Touchpad tauschen lassen ... wobei: Wie schaut es aus, wenn Du die Farbe änderst? ... Zur Rückgabe: Grundsätzlich hast Du das Recht, innerhalb von 14 Tagen das Gerät wieder an Dell zu schicken ... das Stichwort lautet "Fernabnahmegesetz" und gilt für (fast) alles, was Du telefonisch oder im Internet bestellst ... außerdem räumt Dell freiwillig weltweit ein 14 Tage Umtauschrecht ein ... ... Aber: Da das Gerät keine Macken hat (obwohl, das Touchpad und alle 17er scheinen ja die GPU zu drosseln), muss es nicht sein, daß man Dir ein Wahnsinnsangebot für ein 18er macht ... aber versuchen kannst Du es ... ruf bei Deinem Verkäufer an und frage ihn, was Du zahlen musst, wenn Du lieber ein 18er hättest ...

Sehe ich nicht so ... wenn alle aktuellen Spiele die Leistung bringen, die man von einem Nachfolger der 680er SLI erwarten würde, dann ist für mich alles im grünen Bereich ... aber gut: Offenbar gibt es einen Fehler, der soll wohl behebbar sein ... nur: Laut Aussagen meines Kontaktes wird sich die Leistung bei Spielen kaum verändern ... aber wenn die Log Dateien dann "schöner" sind, sind vermutlich alle glücklich(er) ... ... Die Debatte erinnert mich an Debatten, die bei Einführungen neuer DSLRs immer wieder beginnen ... da werden Szenarien konstruiert, bei denen in Testbildern Fehler zu sehen sind ... und schon ruft alles in den Fachforen "Skandal" ... nur: Niemand schafft es, solche Fehler in "echten" Fotos zu erzeugen ...

Meine Erkenntnisse stammen von einem Telefonat, welches ich heute erst geführt habe! ... Aber: Laut Dell (und auch meiner Meinung nach) ist es ein sehr theoretisches Problem! Denn im normalen Spielbetrieb merkt man absolut nichts. Die Frameraten sind so, wie sie sein sollten ... wie gesagt, wenn ich in Bioshock rund 35% mehr Frames als mit der 680er SLI habe ... ist das nicht exakt das, was man sich wünscht? ... Offenbar sind die Ergebnisse in den sehr theoretischen 3D Mark xx Tests weniger aussagekräftig als echte Spiele ... oder anders kann man es auch sehen: Die "Schwächen" werden in diesen Tests verstärkt dargestellt! ... Ich frage Dich: Wenn Du keine Log Dateien und keine 3D Marks kennen würdest, sondern nur die Frameraten von 11 Spielen im Vergleich mit dem R2 hättest und in allen Spielen hättest Du einen Zugewinn zwischen 20 und 40 Prozent: Würdest Du von einem "Problem" reden bzw. eines sehen? Ehrliche Antwort!

Offenkundig gibt es ein Problem in der Hinsicht, daß sich die Karten zu schnell und zu lange runtertakten, wenn die Auslastung unter einen bestimmten Wert fällt. Hat also nichts mit hoher Temperatur oder Überlastung zu tun. Bis dann die Karten wieder "full Speed" geben, vergeht laut Dell einige Zeit, das soll das Problem sein.

Welche "Probleme" habe ich? Ich spiele BioShock mit über 80 Frames in voller Auflösung mit allen Details ... ebenso alle anderen Spiele! Kennst Du ein Notebook, das aktuell bessere Frameraten hat und gleichzeitig so leise ist und vernünftig verarbeitet ist? ... Daß alles "toll" bei AW / Dell ist, habe ich nie behauptet ... aber wenn Du meinst, mich kindisch angreifen zu müssen, wird Dir das nichts bringen ... außer vielleicht dem Umstand, daß ich künftig keine Infos mehr veröffentliche, die ich bekomme ... ... By the way: Wenn man schon Tapatalk nutzt, sollte man zumindest die Signatur abschalten ... die ständigen Spam Werbungen nerven ...

1. Mir musst Du nichts wünschen, denn ich bin mit der Leistung vollauf zufrieden. ... 2. Mein Kontakt bei Dell hat mir noch nie etwas vom Pferd erzählt ... es ist auch kein Call Center MA ... ... Ich finde die Aussage plausibel, da ja absolut keine kritischen Temperaturen erreicht werden. Das Problem soll angeblich bereits eingegrenzt sein und hat nur etwas mit dem Steuerungsverhalten zu tun, wenn es zu kurzzeitigen Leerläufen kommt ... und wie schon geschrieben, soll bereits an einer neuen VBIOS Version gearbeitet werden. ... - - - Aktualisiert - - - ... Warum? Wenn ich Werte von echten Spielen nehme, habe ich zwischen 20% und 35% mehr Frames als mit der 680er SLI im R2 ... geht es um Benchmark Ergebnisse oder um echtes Spielvergnügen? Alles, was da noch kommt, wird die aktuelle Leistung weiter steigern ...

Komisch ... mir sagte man bei Dell, daß man an dem Problem mit der 780er arbeiten würde ... und daß noch im August ein neues VBIOS kommen wird ... und laut Dell gibt es kein Drosselproblem, sondern es soll angeblich nur ein Fehler in der Leerlaufsteuerung sein, der behebbar ist.

Gummiert ja, aber nicht wie bei den alten Modellen ... die neue Oberfläche ist rauer und zieht weniger Fingerfett an ... ich halte sie für hochwertiger ... wobei mir Alu pur lieber gewesen wäre ...

Ich habe kein Problem mit anderen Meinungen ... es kommt jedoch immer darauf an, auf welchen belastbaren Fakten diese basieren ... und in einem "Erfahrungsthread" geht es mir um Erfahrungen und Meinungen, die auf Erfahrungen im Umgang mit dem Gerät basieren ... für alle anderen "Meinungen" gibt es reichlich andere Threads ... oder man kann gerne einen dafür anlegen ... und falls Du mein sonstiges Postingverhalten verfolgt hast: Ich bin gewiss kein AW Fanboy ... an mancher Stelle habe ich durchaus deutliche Worte der Kritik gefunden. Allerdings hüte ich mich vor "Vorverurteilung" oder "Meinungsmache durch Gerüchte" ... aber damit genug offTopic.

Der einfachste Weg: Richte Dir in den Windows Energie Einstellungen ein Profil ein ... da gibt es in den "erweiterten Einstellungen" die folgenden Punkte: Intel Dynamic and Thermal ..." und die "Prozessorenergieverwaltung" ... wenn Du da entsprechende Werte wählst, bleibt die CPU langsam und verbraucht weniger Energie ... und bleibt kühler.

@Roberts: Ich habe keine Lust, mich eingehend mit Deinen persönlichen Angriffen auseinanderzusetzen ... nur soviel: Ich hatte privat wie beruflich einige hundert Notebooks in Gebrauch und was die Verarbeitung betrifft, so ist das AW 18 mit Sicherheit 99% aller anderen Geräte deutlich überlegen! Eine vergleichbare Qualität erreichten die alten Thinkpads, als sie noch von IBM produziert wurden ... aktuell fällt mir kein Gerät ein, das wirklich besser verarbeitet wäre ... auch nicht von Apple und Co. ... Und ja, die heiligen Aussagen von Schnuffel ... wie war das doch: Das 18er wird so heiß an der Oberfläche, daß sich die Tastaturbeschichtung löst ... und ja, das 17er ist das beste Gerät der Serie oder ein 14er mit Titan GPU ... muss ich mehr Beispiele bringen? Sorry, ich weiß nicht, wer Schnuffel ist ... aber wie die neuen Geräte aussehen, was drin sein wird und wann sie vorgestellt werden, weiß ich auch seit Anfang Mai ... ... Und klar, ich lasse jedem seine Meinung, auch in einem Thread, den ich angelegt habe, um über Usererfahrungen zu diskutieren ... so eine Diskussion setzt allerdings meiner Meinung nach die Kenntnis dessen voraus, worüber man schreibt ... und wenn dann jemand nur Negatives zu berichten hat, der das Gerät nur vom Internet her kennt ... nun denn ... ... OK, ich bin hier noch nicht lange Mitglied. Ich habe mich angemeldet, weil ich davon ausging, daß dies ein Forum ist, in dem man den Geräten der Marke Alienware grundsätzlich positiv gegenübersteht ... wenn ich die Art und Weise der Diskussion mit denen in diversen US Foren vergleiche, stelle ich bemerkenswerte Unterschiede fest ... man könnte fast meinen, in den USA werden komplett andere Geräte ausgeliefert ... ... @Angus: Da Beiträge, die gegen meine Person gehen, so gerne "empfohlen" werden ... ein Hinweis reicht und ich kann mich auch aus dem Forum zurückziehen, wenn meine Meinung unerwünscht ist.

Mal ein Update und ein vorläufiges Fazit: Wem es um Übertaktung / Benchmarks geht, sollte den Delltreiber oder den alten nVidia Treiber nutzen, mit dem ist mehr drin. Ohne Übertaktung und für "richtige" Spiele ist der neue Beta Treiber besser geeignet. Da ich in der Regel nicht übertakte, lasse ich es jetzt beim Beta Treiber ... ich habe damit gestern Nacht noch eine Stunde Ghost Warrior 2 gespielt und hatte eine maximale Temperatur von 72 Grad ... die Lüfter liefen dabei nicht voll. ... Um die Diskussion was "Drosseln" und Leistung betrifft, für mich zu beenden, ziehe ich (nur für mich) das folgende Fazit: Das AW 18 ist ca. 15 bis 20 Prozent schneller als sein Vorgänger ... und ist dabei deutlich leiser! Das ist für mich ein echter Zugewinn! ... Spiele, die ich nutze, laufen alle problemlos mit maximalen Einstellungen. Beispiele: Metro, BioShock, Crysis 1 - 3, Ghost Warrior 2, Borderlands 2 ... ... Diese Spiele laufen sogar mit "halber Kraft": Age of Empires III, Civilization V, Anno 1701, Anno 1404, Hearts of Iron 3 und viele weitere Titel. Hier habe ich mir ein Profil eingerichtet, in dem die Lüfter fast immer komplett deaktiviert sind. ... Die Spieleleistung ist für mich damit optimal und ich denke, daß künftige Treiber Updates sogar noch Steigerungen bringen werden ... so gesehen denke ich, daß ich für die nächsten zwei bis drei Jahre gut gerüstet bin. ... Im Officebetrieb, lasse ich die CPU mit 900 - 1.100 MHz laufen ... da habe ich Temperaturen der CPU von 46 - 55 Grad ... die Grafikkarten laufen dann ebenfalls im Bereich von 46 bis 52 Grad. Also alles völlig unkritisch. ... Auch bei längeren Spielesitzungen kann ich keine "heiße" Tastatur feststellen ... auch hier alles im grünen Bereich. ... Das Design: Hm, eine Woche standen jetzt beide Geräte auf meinem Schreibtisch ... und ganz ehrlich, ich würde gerne beide behalten ... das Design des alten Gerätes wirkt einfach noch stabiler und irgendwie noch einzigartiger ... dazu die fehlenden Designelemente der neuen Serie und die fehlenden Statustasten. Auf der anderen Seite gefällt mir die neue Beleuchtung und die neuen Lautsprechergitter vorn in matt sind sicherlich weit weniger anfällig für Kratzer ... kurzum: Ich verstehe jeden, dem das alte Design besser gefällt ... ... Negative Punkte nach einer Woche: Nichts ist perfekt, auch nicht das AW 18 ... was ich zu bemängeln habe: ... 1. Die Tastaturbeleuchtung könnte verbessert werden. Außerdem scheint die Tastenreihe "Esc" bis "Strg" zu dicht an dem Zwischensteg zu den Sondertasten zu liegen ... manchmal gibt es einen Anschlag an diesen Steg beim Tippen. ... 2. Das Display ist sehr gut, keine Hotpixel oder Deadpixel ... auf jeden Fall ist es besser als der Vorgänger ... aber mein Exemplar hat ein ganz leichtes "Bleeding" am unteren Rand ... allerdings fällt das nur bei völlig schwarzem Bildschirm auf und in leicht abgedunkelten Räumen. ... 3. Ich frage mich schon, warum man den Gehäuseboden jetzt aus Kunststoff verbaut hat und nicht mehr Metall ... auch wenn es nicht billiger sein sollte, es wirkt billiger! ... 4. Wo ist das ganze Zubehör hin? Mittlerweile sind weder Mousepad noch Kappe dabei ... Geiz ist nicht geil, liebe PR Abteilung von Dell ... ... Vorläufiges Fazit: Ich habe das Alienware 18 als Ersatz für mein defektes Alienware M18x R2 bekommen ... nach einigen Diskussionen und der zwischenzeitlichen Stornierung aufgrund der falschen Konfiguration ist das jetzt gemachte Angebot von Dell sehr großzügig ... im Vergleich zum aktuellen Listenpreis (laut dem Angebot, das ich bekommen habe, als es um den Tausch ging), spare ich rund 1.250,- Euro! ... Für das gezahlte Geld würde ich kein vergleichbares Gerät von Clevo und Co bekommen ... und man darf nicht vergessen, ich habe Ende März ein altes Modell bestellt und bezahlt ... und bekomme jetzt weit mehr Leistung, als ich bezahlt habe. Auch diese Aspekte muss ich in meine subjektive Bewertung einfließen lassen. ... Ich möchte das Gerät nach einer Woche nicht mehr missen und gebe ihm 98%! Das ist zwar nicht perfekt ... aber doch nahe dran ...

Ein Lüfter ist für die CPU, einer für die GPU ... und ja, ist normal, daß nur die Lüfter laufen, die jeweils wirklich benötigt werden. ... Das Touchpad würde ich einfach vom Vor Ort Service tauschen lassen.

Ich oute mich auch mal ... in meinem Asus Zenbook funktioniert es wirklich sehr gut, wenn man alles richtig einstellt! Auch in meinem alten MSI GT70 war ich damit sehr zufrieden. Unterm Strich finde ich die manuelle Umschaltlösung von Alienware unpraktischer ... aber man gewöhnt sich auch daran ...

Ich war heute Abend fleißig und habe die Wärmeleitpaste komplett erneuert ... und danach mehrfach den 3D Mark 11 Test durchlaufen lassen ... zuvor alles deaktiviert, was möglich war (Virenscanner etc. pp.) ... ohne Übertaktung komme ich auf Werte zwischen 11.782 und 11.991 ... bei einer maximalen Temperatur von 76 Grad ... mit moderater Übertaktung lande ich zwischen 12.102 und 12.437 ... die Temperatur steigt dann auf bis zu 80 Grad ... @svl7: Welche Einstellungen für CPU (4930) und GK würdest Du maximal empfehlen? Meine Kühlung scheint jetzt ja ganz gut zu funktionieren ... da kann man mal mutiger werden.

@joe84: Ich denke auch, daß die Aussage von Schnuffel bezüglich der Ausfallquote nicht haltbar ist ... davon abgesehen bekommt Dell vom Hersteller finanziellen Ersatz (inkl. dem Techniker VOS) ... ich kann mir schon vorstellen, daß es gewisse Deals mit nVidia gibt ... nach dem Motto: Bessere Konditionen bei größeren Stückzahlen und Exklusivität ... auf der anderen Seite: Immerhin bietet Dell das 18er jetzt standardmäßig mit SLI an und die Aufpreise sind deutlich günstiger als beim Vorgänger. ... Ich denke, daß es nicht nur finanzielle Gründe gibt ... ich denke, man will auf diese Weise die Kosten drücken, indem die Lagerhaltung verringert werden kann ... außerdem kann man sich in der Entwicklung auf einen Anbieter und dessen Hardware Design konzentrieren. ... Was das Design des neuen Gerätes betrifft: Ich habe hier noch beide Modelle auf dem Tisch stehen und bin hin und her gerissen ... das neue Gerät gefällt mir sehr gut ... aber der Vorgänger hat mehr von einem "Panzer" ... es wirkt einfach noch unzerstörbarer als das neue 18er ...

Ich denke, zum Thema "Spiele Performance" kann man sich auch in US Foren umtun, da finden sich keine Beschwerden, daß es beim 18er irgendwelche Probleme gibt. Oder vielleicht schreiben mal die anderen Besitzer hier aus dem Forum was dazu! Ich kann mich jedenfalls nicht beschweren.