Gamer_since_1989

Nein, da solltest Du Dich etwas mehr mit der Materie auseinander setzten. Je höher die Spannung (Volt) desto höher auch die Temperaturentwicklung. Die Geschwindigkeit wird über den Takt erzielt und hier versucht man den höchstmöglichen Takt bei gerade noch ausreichender Spannung zu erreichen. Um eine hohe Geschwindigkeit bei zugleich niedrigen Temperaturen zu erreichen. Dadurch sparst Du auch am Stromverbrauch und läufst nicht so schnell in ein Powerlimit. Wobei an irgend einen Parameter ist die Grafikkarte ja immer limitiert und für gewöhnlich ist es bei Laptops das Powerlimit.

Also ich hatte auch mehrere Repastes nacheinander durchgeführt, ich weiß nicht ob ich mal etwas zu viel oder zu wenig Kühlpaste hatte. Die Montage der Heatsink war gefühlt immer genauso, dennoch unterschieden sich die Ergebnisse teils stark. Bei 3,8 GHz kann ich maximal ein Voltage Offset von -0.14 Volt wählen, meine Temperaturen liegen im Prime-Test bei max. 82°C und die einzelnen Cores liegen dabei bis zu 7 °C auseinander. Minimale Änderungen bei direkten Repaste zuvor hatten im Durchschnitt bis zu 12°C mehr ergeben... daher würde ich bei Deinen Werten denken, daß ein erneuter Repaste ggf. helfen könnte. Du kannst auch mal prüfen wie plan Deine Heatsink ist bzw. ob deine CPU auch leicht schräg auf dem Board sitzt. Bei mir sind es 0,2mm was nicht wenig ist um eine optimale Kühlung zu gewährleisten. Ich vermute das ist das Hauptproblem und nicht die Heatsink selber. Jedoch habe ich die Heatsink ganz leicht so gebogen, dass die der schräge der CPU entspricht. Beim Biegen muß man aber sehr vorsichtig sein, denn erst bewegt sich nichts und dann sprungartig hast auf einmal zu stark gebogen. Im Zweifel läßt das lieber sein. Eine andere Möglichkeit, die ich nun versuchen möchte ist das Coollaboratory Liquid MetalPad – Notebook, dort sind zwei hauchdünne Kupferplättchen in 0,1mm und 0,2mm dabei um solche Ungenauigkeiten bei Notebooks ausgleichen zu können.

@Timmynat0r Herzlich willkommen hier im Forum! Zum Thema Power Limit Throttling zu zum Repaste haben wir hier zwei aufschlußreiche Threads, die Du mal als Nachtlektüre durchforsten solltest. Konkret zu Deinen Temperaturen denke ich, da liegt Deine Heatsink nicht plan genug auf, hier könnte man diese etwas zurecht biegen. Auch ein stabiles Voltage Offset reduziert natürlich den Stromverbrauch und die Temperaturen, so hat meiner nunmehr kein Power Limit Throttling. Wichtig war auch noch, daß es seit dem letzten großen Windows 10 Update OOTB nur der "Ausgeglichenen Modus" bei den Energieoptionen aktiv ist. Und dieser führt auch beim Regler auf 'Beste Leistung' zur Drosslung und dazu, daß Dein Alienware früher ein Power Limit Throttling hat. Man kann jedoch in den Energieoptionen den bekannten Hochleistungsmodus wieder aktivieren. Edit: Und @n4nix gibt es bei Dir schon ein Update? Hat der Tausch der Heatsink und der Repaste durch den beauftragten Techniker zu Deiner Zufriedenheit geklappt?

Zur Info, vermutlich werden in den nächsten Wochen die Intel CPUs der 8. Generation in dem Alienware 17 R4 verbaut, gerade die preiswertere HQ Version sollte davon profitieren. D.h. Du könntest auf dieses Uodate warten oder kurz davor versuchen ein Schnäppchen zu schießen, wobei Du auch berücksichtigen solltest, daß es immer wieder 10-12% Rabattaktionen gibt. Ich würde an Deiner Stelle auf die 8. Generation warten die ist ggf. gegen Ostern verfügbar, auch gibt es oft um die Osterzeit eine 12% Aktion. Noch eine Info zu den 16GB Arbeitsspeicher, wenn Du ihn so bestellst wird er mit 2x 8GB geliefert, also müsstest Du beide Speicherriegel tauschen wenn Du den Sprung auf 32 GB machen möchtest. Daher wäre es auch eine Option nur 8GB zu nehmen und etwas zu sparen und dann auf die 32GB zu springen. Ebenso werden hier immer wieder original verbaute 8GB verkauft. Auch eine Möglichkeit preiswerter auf die 16 GB zu kommen. Ich werde z.B. auch in Kürze einen 8GB Riegel anbieten.

Du könntest Deinen Laptop auch an einem 500W Netzteil betreiben. Wichtig ist, daß die Spannung nicht angehoben wird, der maximale Stromfluß des Netzteils dürfte aber praktisch deutlich höher sein. Wieviel Strom Dein Laptop zieht ist über die Laptop interne Elektronik geregelt, demnach kann man kein zu leistungsstarkes Netzteil haben, der Verbraucher bestimmt eben den Stromfluß. Aber wenn Dein Alienware maximal 330W zieht, dann bringt es quasi nichts ihm ein 500W oder größeres Netzteil zur Verfügung zu stellen.

Folgende Schritte hatte ich gemacht, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht. Ich bin auch von der Grundkurve mit +200 MHz gestartet und habe dann die Maximalen Werte auf exakt 2000 MHz begrenzt. Nun habe ich den TimeSpy Test gestartet, auf Basis dessen ob er sofort oder erst im Laufe des Tests abgestürtzt ist habe ich dann wieder die Kurve angepaßt. Ich habe nun bei Problemen nacheinander immer den mV Bereich der als erstes auf Max MHz eingestellt war um ein paar MHz reduziert und dann sofort wieder TimeSpy gestartet. Diesen Schritt habe ich nacheinander mV Bereich für mV Bereich durchgeführt und bemerkt, dass wohl die maximale MHz allgemein das Problem waren, mein nächster Schritt war exakt 1987 MHz dort lief TimeSpy komplett durch ohne Probleme. Nun habe ich nacheinander den ersten mV Punkt/Bereich gewählt der noch nicht auf 1987 MHz war und ebenfalls auf diese angehoben Nun wieder TimeSpy gestartet und geprüft ob es zu Problemen kam, mein Ergebnis war ich konnte mit den 1987 MHz bis auf 950 mV herunter gehen. Nun galt es die Kurve zwischen 800 mV und 950 mV zu optimieren. Hier hatte ich ersteinmal die Kurve etwas geglättet und dann versucht erst den 800 mV Bereich minimal anzuheben. Wieder TimeSpy gestartet, hier bricht er ganz schnell ab wenn er den Takt bei 800 mV nicht halten kann Genau so könnte man nun Punkt für Punkt in diesem Bereich optimieren, viel herausholen tut man in diesem Bereich allerdings nicht, da bei Spielen die GPU ohnehin auf dem maximalen Takt läuft und die das finden der maximalen Frequenz / Takt zusammen mit der niedrigsten Spannung bei der dieser ohne Probleme gehalten werden kann. Als letzten Schritt hatte ich eben etwas gezockt und geschaut ob es hier noch zu Problemen kam, bei mir war das nicht der Fall, habe aber auch kein BF1 oder ähnliches in meinem Sortiment. Wenn ich Probleme hätte würde ich das CPU Undervolting etwas zurücknehmen um dieses als Fehlerquelle ausschließen zu können. Treten dann immer noch Probleme auf liegt es sicherlich an der OC Kurve der GPU. Dann kann man wieder versuchen den niedrigsten mV Bereich wo die maximal eingestellte Frequenz anliegt etwas herunter zu nehmen, damit die maximale Frequenz einen mV Schritt später anliegt. Naja und dann eben wieder Spielen und auf Probleme prüfen, und bei bedarf diesen Schritt wiederholen. Das alles kann ne menge Zeit brauchen, aber wir Deutschen sind ja Detail verliebt und optimieren ja gerne. Das Ergebnis ist dann eine stabile OC Kurve, wo die jeweils maximale Takt bereits bei einer geringeren Spannung anliegt, dadurch springt die GPU erst gar nicht auf ein höheres Spannungslevel und somit hat man gleichzeitig das Undervolting und somit eine Optimierung der Temperaturentwicklung. Also viel Spaß, ich hoffe mein Vorgehens-Gedächtnisprotokoll hilft.

Bei Deinem Problem solltest Du wieder die Fehlerquellen ausschließen, ggf. liegt es ja auch am CPU Undervolting. Auf eine Beschädigung würde ich jetzt erst einmal eher nicht tippen. Als ich noch die GTX 1070 hatte, da hab ich mich an ein stabiles Setting heran getastet. Pauschal +200 MHz klappt eher nicht, hier sollte man mehrere Faktoren beachten. Meinen maximalen GPU auf jeden Fall unter 2000 MHz halten, stabil war es bei mir erst bei 1987 MHz. Jedoch ist auch hier jede GPU etwas anders. Genauso wie sich jede CPU etwas anders verhält beim Undervolting & Overclocking. Da Du hier keine separaten Regler für ein Undervolting und Overclocking hast mußt Du eben die Kurve verstehen. Die maximale Frequenz hatte ich bei 950 mV eingestellt. Die Kurve darf danach nicht mehr höher oder tiefer liegen. Dadurch springt die Grafikkarte auch nicht mehr auf eine höhere Spannung. Hatte ich eine höhere Frequenz gewählt kam unter Last zu Abstürzen und wählte ich eine geringere Spannung das Gleiche. Aber auch die Kurve ab 800 mV sollte feinjustiert werden damit zu keiner Spannung ein zu hoher Takt verlangt wird. Hier noch die Grafik mit der bei mir stabilen OC Kurve, die ich in meinem ersten Alienware 17 R4 mit der GTX 1070 hatte.

Ahh okay, diese kleinen Kühlkörper gibt's u.a. auch für das Raspberry Pi. Doch ist eine Küglung hier nötig? Wie hoch werden denn dort die Temperaturen?

Das einfrieren hatte ich bisher nur mit dem älteren 1.2.3, seit dem 1.2.4 tritt dieser Fehler bei mir nicht mehr auf. Jedoch wurde auch offiziell nur der Defect mit den ungewollten Neustarts behoben. @Mordrag und @JetLaw: Habt ihr denn eine Sky-Lake CPU oder Kaby-Lake CPU? Denn das Update hat sich ja nur für die Kaby-Lake Versionen auf 1.2.4 erhöht.

PCH? Platform Controller Hub gem. Wikipedia? Das einzige was ich halbwegs treffendes bei einer Internetsuche gefunden hab. Ist aber eine ganze Familie von Intel-Mikrochips. Was genau willst kühlen, was bedarf einer besseren Kühlung?

Die Wasserkühlung ist nur für die LED Beleuchtung da, aber man kann damit auch seine Limo kühlen.

@JissyFissl Ich vermute mal die folgenden drei Programme sind immer im Hintergrund aktiv und sind daher mögliche Verursacher des kurzen Fensters welches Du siehst. Avira CCleaner Wise Registry Cleaner Du kannst ja mal versuchshalber den CCleaner deinstallieren und alles ein Weilchen beobachten, wenn es der nicht war wieder installieren und den Wise Registry Cleaner deinstallieren, dann wieder beobachten. Letztlich könntest auch Avira z.B. gegen AVG tauschen, so kannst nacheinander diese Programme ausschließen.

Ich würde auch vermuten, daß es ein Programm bei Dir hervorruft. Mir würde so was auch störend auffallen, auch wenn es nur für ein Bruchteil einer Sekunde ist. Da ich sonst von solchen Problemen nicht gehört habe könnte es ja ein Tool hervorrufen welches Du nutzt und welches sonst eher selten im Einsatz ist?! Somit könntest es ggf. isolieren. Sieht für mich aus wie eine Anwendung, die im Hintergrund ausgeführt werden soll. Quasi kurz aufblitzt und dann im Hintergrund verschwindet. Öffne doch mal nacheinander die Programme bei Dir im Hintergrund und schaue welches genau in diesem Rahmen sein Fenster öffnet. Bisher hast Du ja vermutet es sei ein Defekt der Grafikkarte, wenn Du jetzt annimmst es liegt an einem Programm im Hintergrund, kannst Du vielleicht auch den Auslöser für das Auftreten des Fensters weiter eingrenzen.

Hast Du mal versucht das Phänomen weiter einzugrenzen? Z.B. Ton auf aus vor den Zuklappen, wäre interessant ob es dann immer noch zu dem Piepton kommt. Hattest Du Deinen Alienware mal offen gehabt, hier wurde vor kurzem auch ein Fehler berichtet, der damit zusammenhing, daß ein Kabel der Lautsprecher von einer Schraube angebohrt wurde. Der Fehler selber ist wohl erst ne ganze Weile nach dem Eingriff eines Servicetechnikers aufgetreten.

Die Frage ist eben was heutzutage der Flaschenhals ist, die Lese-Schreibzugriffe sind es eher nicht, das sieht man schon wenn man die Performance Unterschiede von ganz einfachen SSDs zu den aktuellen Top Modellen vergleicht, da sind die Lese- und Schreibraten teilweise um den Faktor 20 höher, die Performance unterscheidet sich jedoch nicht annähernd so sehr. Der größte Sprung war von der HDD zur SSD, aktuell gibt es wohl andere Flaschenhälse. Ähnlich wie bei den CPU Kernen, als der Sprimg von einem zu mehreren Kernen kam hat es Jahre gedauert bis es Software gab die diese sinnvoll genutzt haben.

Heutzutage gibt es doch SSDs, da ist kein Vorteil vorhanden. Auch das Preis Leistungsverhältnis lohnt hier nicht.

Ich habe mir das Update nun auch auf meinem Alienware 17 R4 eingespielt, nachdem ich hier die letzten zwei Wochen nichts negatives dazu lesen konnte. Somit meinen Dank an die ganzen Beta-Tester Da ich ja zumindest hin und wieder ein eingefrorenes System seit dem BIOS Update davor hatte, hoffe ich mal daß dieser Fehler nun Geschichte ist. BIOS Update von DELL scheint wohl auch nur für die Kaby-Lake CPUs, denn wie der Dateiname schon sagt ist die Version für Sky-Lake CPUs immer noch die 1.2.3 --> Alienware_15R3_17R4_SKL1.2.3_KBL1.2.4.exe Ich vermute daher, daß es bei den Sky-Lake CPUs zu keinen Fehlern kam oder wurde für diese CPUs die Microcode-Verbesserung noch nicht durchgeführt?

@dude08/15 Jedoch wird diese Metallfolie nicht flüssiger als wenn man direkt Flüssigmetall aufträgt und im Transport sind GPU & CPU sicherlich nicht über 60°C, daher denke ich ist diese Folie inkl. dem Tape um CPU & GPU herum sogar sicherer als das direkte Repaste mit Flüssigmetall. Zumal man auch nichts zu dick bzw. zu dünn auftragen kann. Zur Information, ich besorge mir gerade folgendes Set: Coollaboratory-Liquid-Metalpad-Notebook. Mit diesem Set werden neben der LM-Folie noch zusätzlich zwei Aluminium Folien in 0,1 mm & 0,2 mm stärke geliefert, um eventuelle Ungenauigkeiten bei mobilen Heatsinks / Boards ausgleichen zu können. Aus meiner Sicht genau das, was wir beim Alienware 17 R4 & 15 R3 benötigen.

Mach Dir nicht solche Gedanken bzgl. der Temperaturen, gerade die Grafikkarten werden nicht annähernd so heiß wie die CPUs. Ich habe einen Repaste mit Thermal Grizzly Kryonaut gemacht und habe bei einem parallelen Belastungstest von GPU & CPU im Durchschnitt die CPU bei ca. 71°C und die GPU bei 49°C, die Spitzenwerte liegen ca. 8-10°C höher. In Spielen liege ich aktuell unter diesen Temperaturen, die GPU wird etwas heißer, dann in der Spitze bei 65°C. Meine CPU habe ich bei 3,8 GHz getaktet. Aber ich weiß auch nicht welche Temperaturen Du nicht überschreiten willst, künstlich das System drosseln ist meiner Meinung nach nicht nötig. Schwachstelle unseres Alienware 17R4 bzw. 15R3 bleibt die Befestigung der Heatsink auf dem Board, bei mir ist z.B. die CPU nicht ganz Plan auf dem Board, da sind 0,2 mm Unterschied vorhanden, man kann soetwas durch ein leichtes biegen der Heatsink ausgleichen. Du wirst keinen High Performance Laptop mit aktuellen Intel i7 Prozessoren finden, der deutlich kühler laufen. Bei mir war zu Beginn sogar die Stock Paste echt gut, hat aber mit der Zeit stark nachgelassen, so daß ich erst vor Kurzem mein Repaste gemacht habe. Es gibt immer vereinzelnde Alienware Laptops, die bei Auslieferung deutlich zu heiß laufen, aber das ist aus meiner Sicht eine Ausnahme. Oft sind es nur Berichte von Usern, die sofort nach dem kauf ein OC Level 3 einstellen bzw. 4 GHz und mehr, kein Voltage Offset definieren, den Laptop noch flach auf den Boden Stellen und dann parallel zu 100% CPU und GPU belasten und sich Wundern wenn es zum Thermal Throttling kommt und die Temperaturen deutlich über 90°C schießen. Das ist dann kein Wunder, an das Overclocking und Tunen muß man sich eben herantasten und dann auch entsprechend die Kühlung durch ein Repaste verbessern. In Sachen Temperaturen kommst Du noch etwas nach unten wenn Du die Laptops hinten hochstellst, z.B. auf einen Laptopständer. Ich habe mir einen mit aktiver Kühlung gebastelt, schau Dir einfach den Thread dazu an.

Natürlich reicht auch normale Kühlpaste, doch es ließt sich hier so, als würdest Du sehr starke Bedenken vor zu hohen Temperaturen haben. Es kommt immer darauf an, was Du in Sachen Temperaturen erwartest. Du kannst Dir auch die teurere CPU holen und den Multiplikator auf 3,2 GHz begrenzen, dann wird der schon nicht zu warm. Schau Dir doch hier im Forum die Threads zum Repaste und Undervolting an, dann weißt Du an vielen Beispielen welche Temperaturen Du Stock und mit einem Repaste erwarten kannst. Danach kannst für Dich entscheiden.

@Dreepa Aus meiner Sicht kannst Du alle Konfigurationen ausreichend gut kühlen mit dem passenden Repaste. Meinen 7820KH Prozessor takte ich 'nur' bis 3,8 GHz was mir aktuell vollkommen reicht. Ggf. benötige ich in Zukunft mehr Leistung und damit diese dann auch noch kühl genug läuft würde ich einen erneuten Repaste auf Flüssigmetall durchführen. So solltest Du aus meiner Sicht Deine Konfiguration nicht von der Kühlung abhängig machen, sondern klassisch von Deinen Anforderungen. Bereits über ein Voltage Offset wirst Du wesentlich bessere Temperaturen haben als im Auslieferungszustand.

Hi Dreepa, zu1. Die Heatpipes sind dicker, wenn die GTX1080 gewählt wird unabhängig der CPU. Die dickeren Heatpipes werden aber nicht den großen Unterschiednmachen. zu2. Das Layout des Mainboards ist ungünstig, da nur 3 Schrauben die Heatsink über der CPU fixieren, das wurde nicht behoben. So kann es dazu kommen, daß die Heatsink nicht plan genug auf der CPU aufliegt, jedoch wurde ggf. der Fertigungsprozess der Heatsink angepaßt, seit März 2017 wurden bei Nutzern mit Problemen die Heatsinks ausgetauscht. Hauptproblem bleibt sicherlich, das DELL nur schkechte Wärmeleitaufkleber auf der CPU & GPU aufbringt, das ist jedoch mit einem Repaste leicht zu beheben. Grundsätzlich ist die Kühlung der aktuellen Aliebware Laptops sehr gut, jedoch erst der Repaste bringt hier die bessere Kühlleistung hervor. Auf Temperaturen wie ein Desktop wird man beim Laptop nicht kommen und die Intel Prozessoren dürfen gem. Spezifikationen sehr heiß werden.

Im IDLE taktet Deine GPU nun hoch? Oder hast wieder ein Lasttest grstartet? Wie haben sich denn konkret Deine GPU Temperaturen verändert? Wie immer helfen hier auch HWiNFO Screenshots.

Wobei ich durch Intel nur das bestätigte Problemen der Intel Prozessoren 4. und 5. Generation kenne, wo es zu ungeplanten Neustarts kommen soll. @K54 Hast Du denn aktuell Probleme außer dem Verdacht, daß die Performance seit dem BIOS Update darunter leidet? Bei mir hatte ich als Problem ein einfrieren des Systems bemerkt, habe aber auch eine andere Einstellung in verdacht, denn im Thread zum Power-Limit-Throttling gab es den Hinweis, daß man auch für die onboard GPU ein Voltage Offset definieren kann, das hatte ich so auch gemacht. Seit ich dieses jedoch wieder auf 0 mV zurückgesetzt habe, gab es keine Probleme mehr. Also auch wenn die onboard GPU bei den G-Sync Laptops nicht genutzt wird kann ein undervolting dort ggf. zu Problemen führen.

Hi Florian, an welcher Stelle ist denn das Kabel gerissen, ggf. nur eine der vielen Adern defekt? Womöglich könnte ein Löten der schnellste Weg sein, bzw. kann man kleine Adern die nicht mehr richtig im Stecker stecken mit einer Nadel zurück drücken. Einfach mal die Stoffummantlung entfernen um ein Blick auf das Kabel werfen zu können.