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wer austeilt muss auch einstecken können und feste zähne haben, wenn er mit harten fäusten zuschlägt

man rechnet einfach zu jedem temp problemthead mit einem "das musste ja passieren, ist ja ein aw" comment von dir, das mein ich. dann kam auch einer ^^ als ich von dir "mal wieder was neues" gelesen habe, habe ich bereits auf antworten gedrückt. da musst auch du einsichtig sein, da musste mit einer antwort rechen und dich nicht mit einem "jetzt schlagen sie mich gleich wieder alle" vornherein als opfer darstellen. meine reaktion ist auch etwas übertrieben, das gebe ich zu, das hat sich aber angesammelt und musste raus wie gesagt, gehts mir hier nicht um die qualität des laptops oder irgendwelchen technischen aspekte, einzig und alleine um dein auftreten in solchen threads. du musst dich auch nicht abmelden, schließlich bist du auch in der gaminglounge ein gern gesehener gast, wobei ich dich beim gemeinsamen gamingabend doch eher vermisse. egal, ist ein anderes thema. sei also nicht eingeschnappt und verlasse uns, sondern respektiere meine kritik an deinem auftreten und überlege ehrlich, wie du manche sachen darstellst du schreist mami, mami die hauen mich, wenn du auch mal etwas sarkastisch rangehst und antwort bekommst. dann sag ich dir mal meine persönliche meinung und du haust gleich ab. wie ich bereits im anderen thread geschrieben habe: wer austeilt muss auch einstecken können keinerlei einsicht oder akzeptanz, stur und kindisch obwohl ich sicher 20 jahre jünger bin als du ich entschuldige mich für mein respektloses verhalten und hoffe du kannst eine sekunde in dich gehen und verstehst, was ich geschrieben habe so wie auch ich dich verstehe, du versuchst nur die offensichlihcen informationen darzulegen, nur macht der ton die musik

guido, was soll das nun wieder?! du meinst immerwieder, weil du ja so ein totaler computer geek bist, den totalen durchblick hast und in kontakt mit irgendeinem misteriösen dell manager stehst, hier was über die doch so schlechten M17 ablassen zu müssen.... bist du mal auf die idee gekommen, dass auch ein clevo probleme bekommt, wenn der kühler nicht richtig sitzt??? "run a bit warm, ohoh" was für ein nonsense und was für eine stachelei. da wunderst du dich wenn man etwas gegen sagt?, dass diese high-end boliden einfach wärmer sind als normale notebooks, die man so testete und nun als referenz dienen, ist dir dabei auch nicht klar. "kostengünstige wlp"... es ist zwar ein premiumhersteller, er verwendet aber ganz normale wlp. freu dich wenn du sie dir beim clevo sogar aussuchen kannst, verdreh hier aber nicht verhältnisse. du bist ein absoulter laie, hast gesehen, dass man bei clevo die wlp aussuchen kann und kreidest das dell jetzt als minuspunkt an. hast du zum beispiel jemals verschiedene pasten auch nur mal selbst aufgetragen oder gar mal den unterschied gemessen?! der unterschied von der qualität einer wlp liegt im 2-4°C bereich, was soll also dieser seitenhieb? die temp in einem computer ist von so so vielen umständen abhängig.... aber hey, die m17 haben temp probleme...... wenn man nur an einer eisntellung dreht, laufen die läufter stärker und das nb is kühler. wie laut ist z.b. dein clevo? ich meine dir wäre das egal, das ist aber ein wesenlticher aspekt beim vergleich solcher dinge wie einer temperatur. ich verteidige hier auch nicht das m17, kann sein, dass es einfach etwas wärmer ist als andere boliden der gleichen klasse, aber was du ablässt, musste ich jetzt mal kommentieren, kann das nicht immer einfach hinnehmen, sorry. das ist auch nicht persönlich gemeint, bist ein netter kerl, aber deine post sind nur noch lächerlich. wir haben uns für ein stylischer aw entschieden, nicht für einen klumpen clevo/mysn oder sonst was, damit leben wir, auch ohne dass jemand ständig salz in die wunde streut und neunmalklug daherredet. diese geräte setzen auf style, meinetwegen auf kosten von ein paar grad C im vergleich zu andern herstellern. wir wissen nun alle, dass die geräte wärmer sind, dass wussten viele auch schon vorher und ohne das du meinst hier die user vor warmen computern warnen zu müssen. das hier ist eine hilfeanlaufstelle für lösungssuchende, dass hier viele solcher probleme eiintrudeln ist klar. ich werde mir die nächste zeit auch mal momente nehmen und mich im clevo/mysn forum umsehen und dich ganz persönlich von jedem temperaturbezogenen problem dort informieren. wir brauchen keinen, der immerwieder meint, seinen senf zu einem warmen high-end gaming notebook ablassen zu müssen, meint hier etwas ganz großes beitragen zu müssen und wie toll doch clevo das ganze macht... spar dir also jeden beitrag von tempproblemen mit deinen sarkastischen kommentaren ergänzen zu müssen. nochmal, ich bin kein fanboy von aw, mich wundern die vielen ausfälle auch. aber deine art und weise hier mit den comments bei bestimmten themen stört mich doch schon sehr. mir gehts nicht um das vermeintliche temp problem der m17, sondern um deine art wie du hier die dinge darzustellst, besonders von einem standpunkt aus, wie es der deine ist. ich rede hier jetzt mal tacheles, weil ichs einfach nicht mehr ertrage, vielen anderen wirds genauso gehen dieser post entspricht meiner persönlichen meinung, mein posten als mod hat damit nichts zu tun

hehe, die grafik zeigt doch, dass oben links, die pci-express grafik direkt an die cpu angebunden ist hier hängt es also davon ab, ob du eine sandy mit 2.0 oder eine ivy mit 3.0 auf dem chipsatz nutzt die 2.0er unten rechts sind für lan und andere pci-e erweiterungen am chipset angebunden

ich will auch keinen streit, nur nochmal deutlich meinen standpunkt klar machen. wenn du dann mit cb berichten kommst, versuche ich dir nur klar zu machen, dass intel eben was anders sagt ^^ ich bin manchmal sehr deutlich, dafür entschuldige ich mich auch :-) ich will nur einen sauberen 3.0 weg, von der cpu über den intel chip, bis hin zum zusatzchip auf die grakas, ohne tricks dafür bin ich bereit nochmal 350€ für ein brett auf den tisch zu legen muss aber wohl dann auch die 330€ für die ivy cpu aufbringen ich bin trotzdem auf deine ganz persönlichen test gespannt

mag sein, dass du auch einen unterschied feststellen kannst, aber mir gehts hier ums prinzip und die spezifikationen der chipsets & cpus, so wie ich mir eingangs die frage des nativen supports gestellt habe. mein aktuelles z68 extreme4 gen3 hat eben diesen plx chip drauf. ich will auf einen z77 umsteigen und habe mich gefragt, ob ich dann wenigstens dort natives 3.0 bekomme mit einer sandy. diese frage habe ich mir mit einem klaren nein beantwortet. das ist keinesfalls natives 3.0, da wird mit zusatzchips getrickst, mehr nicht ^^ ich gebe dir recht, wenn du sagst, dass es auch so schneller ist, das war aber nicht mein anliegen bei der fragestellung

Hier mal das intel datenblatt deines x79 chipsets ;-) ich schätze das asus auf dem rampage einfach auch einen extra chip drauf hat woher die geschwindigkeitsunterschiede kommen, ka?! der bus an dem die karte selbst hängt, kann dann meintwegen 3.0, der chip kann aber nur, wie das paper deutlich macht, via 2.0 angebunden sein auch das cpu paper zeigt uns für diese serie nur eine 2.0...

wenn die ihre consumer desktop high-end cpu´s, die sandy-e ja darstellt, mit einer besseren spezifizierung aufwerten könnten, kann ich mir nicht vorstellen, dass eine firma wie intel das wegen ein paar peanuts nicht auch machen würde. testen wirst du das nicht können, da musst du wohl auf die intel papers vertrauen oder dich an einem bericht von computerbase orientieren ;-)

evtl weil eine firma wie intel sowas einfach nicht braucht oder bezahlen kann, ^^ sandy-e ist doch sandy architektur und ivy eine ganz neue, somit wäre es doch naheliegend... egal

wenn intel sagt, die cpu hat 2.0, dann glaub ich intel und nicht computerbase ^^

wie die grafik zeigt (von asrock) wird an den sandy chipsatz (z.b. z68) ein chip angebunden. dieser wird mit, wie oben schon gesagt, pci-e "X" an den z68 angeunden, stellt aber z.b. 4x "X" zur verfügung.... dieser chip kann dann meinetwegen pci-e 5.5 sprechen, die sandy cpu versteht nur 2.0

690 = non-sli?! die wissen aber auch nicht was sie schreiben

so, nachdem ich eh grad auf der intel seite bin, hab ich mal nachgeschaut. ein sandy hat pci-e 2.0 support: Intel ein sandy-e hat pci-e 2.0 support: Intel ein ivy hat nativen pci-e 3.0 support: Intel ich hab mir sowas schon gedacht, ich wusste ich hatte da was im hinterkopf mit dem sandy/ivy - 2.0/3.0 support seitens der cpu selbst. schön nicht, das der uninformierte user trotzdem meint, sein sandy brett/system hätte aber doch richtigen 3.0 support, steht ja immerhin dick und fett in der produktbeschreibung drin...

bevor man bei dell anruft, kann man sich ruhig mal schlau machen, was es sein könnte... ;-) jedenfalls ist das throttling und zwar thermisch bedingt. das intel paper bestätigt das: INTEL [TABLE=class: specs infoTable] [TR] [/TR] [TR] [TD]"TJUNCTION[/TD] [TD]100C"[/TD] [/TR] [/TABLE] Jetzt kannst du bei dell anrufen und sagen, deine cpu throttled, weil zu warm. Tjunction/TJmax wurde erreicht, daraufhin fällt der takt, damit können die techniker gleich was anfangen.

ok, da stimmt was mit der core nicht, der fällt runter, das darf nicht sein. wenn deine temps wirklich nicht über die 70°C steigen in maximaler belastung, ist es kein thermisch bedingtes throttling.

ich kenn den test nicht so genau, aber mit prime95 z.b., darf der takt nicht schwanken, zumindest nicht runter bis zum idle takt

den takt mal mit cpu-z beobachtet?

bei mir am desk läufts rund und performant

Computerbase gut, ist ein desktop test, zeigt aber ungefähr das verhältnis. getestet mit einer 680 immerwieder krass hingegen finde ich den unterschied von den phenoms der 2. gen, auch den hexas, zu den quads der i7 gen 2... über 30% (1.920 x 1.080) sind ne hausnummer,im durchshcnitt btw toykilla bremmst sein 480er sli also gewalltig aus, auch duffy fährt sein 580er sli glaub ich mit einem phenom II das tut mir in der seele weh ^^ aber das wird zu viel off topic

ivy? du meinst die kombo kepler/ivy aus dem r4? das ist zu vernachlässigen, das bewegt sich im messbaren bereich. hab mal iwo ivy/sandy verlgieche für games gesehen, ist wirklich ein witz der unterschied. die 4% sind die kohle nicht wirklich wert, den meisten zumindest ^^

die 680 ist kepler und kepler hat eine kleinere struktur(shrink von 40nm auf 28nm), braucht weniger storm und kann den takt sogar noch viel viel dynamischer steuern als mit nur 3 states. kepler ist effizienter, setzt die benötigte energie also besser um. er braucht weniger und leistet mehr. vereinfacht gesagt, wird hier weniger energie in wärme umgewandelt, die temps sind aber etwa die gleichen. ich schätze, erstens sinds andere heatsinks, die ebenfalls effizienter arbeiten und zweitens wirds dadurch wohl auch etwas kühler sein auf der ganzen karte

du etwa? aber mal eine einfache und grobe schätzung: cpu 78°C, "andere komponenten" 100°C ca. 30% differenz cpu 83°C, "andere komponenten" 120°C ca .45% differenz - wohl kaum aber auch ich vermute das nur, wissen tuts wohl nur dell

ich denke bei deiner vermutung stimmt die proportion der temperaturdifferenzen nicht mehr ganz ^^

naja, fünf grad mehr haben noch niemanden den chip gekostet ^^ aber die lebensdauer kann damit shcon massgeblich verringert werden, befinden wir uns wahrscheinlihc eh schon hart am limit des verträglichen umso gefährlicher ist es also, hier den p-stats trick anzuwenden

ob man den threshold von 78°C irgendwie ändern kann, ka, hab mir so ein bios noch nicht diesbezüglich angeguckt. hab mal an den p-states gespielt und das bios zurück auf die karte geflasht, mehr nicht. das kann ich dir nicht sagen. gehen tuts bestimmt, nur dann kannste wahrschienlihc nicht mehr mit einem bioseditor ran (grafische oberfläche) sondern musst dich durch den hex code wühlen, das wird dann richtig krass. dass er aber auf p1 zurückgeht, ist ein schutzmechanismus, damit die karte nicht noch weiter aufheizt. gäbe es das nicht, würde die weitermachen, bis sie sich selbst vernichtet bzw iwann einfach abschält, weil 120°C kerntemp erreicht sind. hier haben wir aber wohl das problem, das bereits andere teile, auf die dieser schutz keinen direkten, sondern nur einen indirekten einfluss hat, nicht greift. sollte man das also ausschalten, indem man den speed von p1 einfach auf den von p2 anhebt, kanns schnell krachen. den threshold einfach um ca. 5°C zu erhöhen wäre wohl der schönere weg.