webmi

das mag sein guido, ist auch alles richtig was du sagst. ich habe aber keines dieser problemkinder daheim, darum kann ich etwas neutraler an die sache rangehen. ich möchte für mich und für alle einfach verstehen, was schnuffel oder dell oder wer auch immer hier ablässt. ich möchte das problem verstehen. mag sein, dass es dir nicht hilft, ist auch verständlich, dass es dich pers nicht interessiert. aber ich werde weiterhin hier nach erklärungen und schlüssigen, für mich verständlichen und logischen antworten suchen!

ansich nicht schlecht, nur würde ich evtl gucken, einen mobilen prozi zu bekommen. das desktop teil ist völlig overpowerd für dei beiden grakas und verbraucht unnötig energie und erzeugt somit unnötig wärme, was in lautstärke endet. such dir eins mit einem mobilen prozi, das wäre mein tip.

das erklärt leider garnichts welpi... die ati kann die temps im m17 halten und auch das system verkraftet das. die wird locker 78°C grad warm. deine erklärung, das m17 sei schrott, weils die temps der 580 nicht verkraftet, erklärt aber auch nicht, warum das so ist. ich hätte es gerne auf fachlicher ebene erklärt bekommen oder verstanden. was du da daher gebrabbelt hast ist schlichtweg hohles geflame. wie erklärt dell das problem mit dem energieverbrauch? das steht zwar in zusammenhang mit der temp, da leistungsaufnahme gleich verlustleistung ist, erklärt aber das problem im zusammenhang mit den intel specs nicht. wie und wo schreiben die specs vor, die 580m darf nicht wärmer oder mehr energie verbrauchen als x, sodass sie eben drosselt bei 78°C, die ati darf aber eben schon wärmer werden. am energieverbrauch alleine kanns nicht iegen, denn den erreicht die karte bereits bevor sie 78°C hat. was soll also dieser öminöse schutz bei genau 78°C und wie kann er mit dem energieverbrauch bzw. der verletzung der intel spezifikationen erklärt werden?

Blödsinn würde ich nicht sagen, dennich denke das ist erstmal nur die aussage, dass es keine heilmittel gegen das throttling geben wird, das warum ist damit noch nicht richtig geklärt, oder? mir zumindest erschließt es sich noch nicht. warum wird die 580m bei 78°C abgeriegelt, nur weil sie mehr strom frisst? Das alleine kann es nicht sein, da spielt der rest des systems auf jeden fall eine wichtige rolle. Irgendwo kommt intel mit ins boot. evtl ist jmd in der lage mir den zusammenhang zu erklären.

im prinzip nichts, ich wollte nur den anderen post kommentieren, wenns dich zu sehr stört und deinen fred verunreinigt, kann ichs löschen

ich kann dir schon sagen was die leute davon abhält, ist ja ein großes thema hier im forum... jedenfalls wäre trotzdem bereit mein M14 gegen dein M17 zu tauschen ps: iwie kann ich die bilder nicht anklicken um sie zu vergrößern

ein dickes an die OC-Level....

DHL/UPS arbeiten soweit ich informiert bin auch am Samstag :-)

Der eigentliche Artikel auf CB: Nvidia stellt Weitere Details zur neuen Serie mit neuen und alten GPUs gibt es auf den Seiten des Herstellers

Das ist mal wirklich eine klare Aussage. Was die aber für alle Besitzer einer GTX580M im M17R3 bedeutet, ist auch klar. Evtl sollten wir diesen Thread umbennen und das "beseitigen" aus dem Titel streichen. Auch müssen Aussagen wie "die ATI verschlechtert dann die Bildqualität" nochmal überdacht werden. Das mit SATA III ist wohl nicht ganz richtig, denn es steht nach reichlichen Tests verschiedener User hier eindeutig fest, dass es am BIOS liegt. Auch würde ich die Aussagen aus diesem Zusammenfinden wirklich gerne offiziell von DELL bestätigt haben, bevor ich anfange mein M14 zu zerlegen und eine neue Paste drauf zu klatschen

eure theorie ist erstmal richtig, auch ich habe diese eine zeitlang vertreten. warum aber bei den r3 mit richtigen blechen etc nicht genau das gleiche bios nehmen, also die gleichen signaturen vom biso, nur eben mit etwas gedehntem throttleschutz? Für mich immernoch nicht ganz schlüssig und einleuchtend, was da abgeht die diskussion driftet mir aber schon wieder zu sehr an das EINE thema ab, bitte reißt euch, genauso wie ich mich jetzt, etwas zusammen edit: @unter mir: weil eben nur noch die richtigen ausgeliefert bzw verbaut bzw produziert werden

diesen schutz bräuchten aber die zuletzt ausgelieferten r3 nicht mehr

flüssig ist relativ, denn für mich ist es nur mit staiblen 60 fps vsync flüssig, zumindest und vorallem beim shooter. das packt der 14er auch, halt nicht mit allen details und in 900p. da musst du zurückschrauben, was eben den spielspaß evtl einschränkt, das meine ich. wenn du die settings dann relativ weit unten hast, läufts auch butterweich und du kannst ganz gut und ohne lags oder träge maus die leute killen ;-) man kann auch mit mehr details in 900p spielen, aber ich will das nicht. träge maus etc die üblichen sachen halt, wenns zu wenig power hat, der gerät

@struse, das ist sogar mit dem m14 keine schöne erfahrung, da wird das 11er nur noch begrenzteren spielspaß liefern können. @topic, den shooter, bei dem wir mit dem pc gegen die consolen heinis zocken dürfen, kaufe ich sofort :-)

die medaille hat aber 2 seiten, denn die cpu wird immer die wärmste komponente sein dabei aber gleichzeitig nicht der flaschenhals. man hat vom cpu oc nicht so viel wie vom gpu oc. da die gpu aber von der cpu aufgeheizt wird, sehe ich den pratischen vorteil nicht, im gegenteil. prinzipiell ist das richtig, funktioniert aber eben in beide richtungen man müsste die gpu soweit ocen, dass sie wärmer wird als die cpu, erst dann hast du einen praktisch sinnvollen vorteil :-)

toykilla, das stimmt nicht. 1. (Wunschdenken) wie kommst du drauf, dass sich die kühlleistung verdreiffacht? beispiel: gpu1 @ 66°C, gpu2 @ 71°C, cpu @ 81°C nun gleicht das wasser, weils ein super wärmeträger ist über den kreislauf, der ja alle 3 teile verbindet, was ja eine standard notebook lukü nicht hat, die temps der kühleren komponenten mit den wärmeren ab. somit verdreifacht sich aber doch die liestung nicht?! es werden höchstens ein paar grad von der cpu mit denen der gpu ausgeglichen... das ganze muss noch ncihtmal ein vorteil sein, so heizt ja die cpu die gpu´s zusätzlich auf! 2. (Utopie) wie kommst du dann drauf, dass gerade ein notebook, dass doch viel wärmer ist als eine normaler desktop pc, keine zustätzlich kühlung des radis notwendig ist? gerade das notebook heitzt auf wie sau, im vergleich zum desktop, also ist gerdae hier eine kühlung durch lüfter nötig! glaubt mir, seid froh über die lukü in euren aliens und hört auf von wakü im notebook zu träumen

Ich wollte nur klar machen was für eine tolle verarsche die wakü im laptop ist, wenn man nicht auch mehr wärme abführt im vergleich zur lukü. Wasserkühlung ist für viele halt ein kaufargument. Sei es im notebook oder auch diese spielzeug dinger, diese fertiglösungen für dektops. Gleich kommt wieder jmd um sein h70 zu verteidigen.... Tolle wakü, was? Genauso effizient wie der normale luftkühler, nicht ein stück besser, hauptsache wakü - nichts für ungut, jeder wie er will, ist für mich nur keine wakü :-) Wakü ist was für bastler und enthusiasten, die wirklich auf der jagt nach mhz sind und dadfür einfach eine BESSERE kühlung brauchen oder bei gleicher verlustleistung, also ohne oc, eine leisere Verarsche! Genauso wie der artikel bzw das video. Monster oc durch wakü.... Ich hoffe es wird klar, was da bezwckt wird. Die sagen ja nichtmal was von temps, nur tollen oc dürfen wir sehen, das da aber höchstens die lüfter lauter werden weil eben nicht mehr wärme abgeführt werden kann als mit der lukü ist ja der witz. Lediglich meine sicht der dinge will ich schildern, sodass der ein oder andere nicht blind schreit "kauf ich" weils ne tolle wakü hat. Die macht nämlich mit steigender größe sinn, je größer, desto besser im vergleich zu lukü. Alles andere ist verarsche und macht halt einfach weniger sinn. @ matze, deine gardena lösung finde ich einfach geil, l.o.l Aber nvidia gibt die verlustleistung der 580 sehr wohl an, es liegt dann bei den notebook herstellern diese abzuführen :-) Ps: manche pumpen ihr wasser durch gnaze heizkörper körper um möglichst viel wärme an die umgebung abzugeben und die industrie/werbung kommt mir hier mit so einem minischeiß an, sorry

das wiederum widerspricht aber doch jeglicher sinnhaftigkeit im mobilen sektor so leistungsstark und mobil wie möglich dabei aber so groß, schwer und laut wie nötig Hier (wakü) aber dann lauter, schwerer, größer als nötig (lukü)... deshalb senseless Lukü reicht um die komponenten am leben zu erhalten bzw vor throttling zu schützen und trotzdem dem kompromiss zwischen leistung und mobilität zu gewährleisten, zumindest bei den meisten herstellern :-) gut, möglich wäre es, auch gäbe es mit guido einen abnehmer

die leistung einer wakü ergibt sich meine ich aus der tempdifferenz zwischen komponenten und wasser, also wie viel wärmeenergir kann aufgenommen und ageführt werden. die komponententemp bzw wassertemp unterliegt anderen einflüssen wie zb. raumtemp. Es gilt also so viel wärme abzuführen wie möglich. nun kann aber nicht mehr wärme aus dem kreislauf abgeführt werden nur weil wasser als wärmeträger verwendet wird. das wasser muss gekühlt werden. das wasser ist nur medium, der austausch findet am radi statt. ich denke da liegt der knackpunkt bzw der vorteil einer wakü, der bessere tausch von wärme im vergleich zur lukü In unserem beispiel wird aber am austausch selbst ja nichts verändert, lediglich das medium

es wird aber doch nicht mehr wärme abgeführt aus dem system, da kannste du wünschen so viel du willst, in einem notebook ist das nicht sinn und zweck an der kühlung selbst ist auch nicht schlechter, das hat keiner gesagt, du hast nur die nachteile der wakü, aber das habe ich jetzt oft genug gesagt... es bleibt ein notebook und ist kein desktop

Wenn die Temp aber doch nicht anders abgeführt werden kann bleibt sie genauso im System drin wie mit herkömmlicher Lukü. Also bringt das Wasser nicht wirklich was, solange nicht auch besser abgeführt wird. In einem Notebook ist die Wakü für mich senseless.

Fassen wir zusammen: Das eingangs vorgestellte Konzept unterscheidet sich von einer herkömmlichen Lukü mit Kupferwärmetasuchern nur dadurch, dass in dem Kupfer Wasser fließt. Das Wasser durch die Leitungen zu befördern kostet Energie und erzeugt evtl Lärm und Vibrationen. An der Wärmeabfuhr aber ändert sich doch nichts... Lüfter müssen die Wärme die von den Lamelln wieder abführen, wie auch immer die Wärme da hinbefördert wird. Man baut also einen Wasserkreislauf ein, um die Wärme besser befördern zu können, führt sie aber weiterhin über die im Gehäusebefindlichen Lamellen incl Lüfter ab. Was habe ich da für einen Vorteil, außer die Nachteile durch die Wakü??? Richtig, so gut wie keinen. Das System erhitzt nicht mehr oder weniger als mit reinem Kupfer als Wärmeleiter, verbraucht aber mehr Energie, wird evtl schwerer, braucht mehr Platz, etc Was ich oben schon erwähnt habe, fast keinen Vorteil, dafür jede Menge Nachteile

Mein Alien ist jetzt Idle halt absolut Geräusch- und Vibrationsfrei. Das geht dann nicht mehr. Sicher lässt sich so eine Wakü etwas optimieren. Evtl kann man die Pumpe Idle sogar deaktiveren, ka. Sodass die dann nur anspringt, wenn mans braucht. Aber wie wir wissen, passiert das schnell mal. Dann also die komplette Wakü hoch zu fahren, also Pumpe und Lüfter, um schnell 2°C abzukühlen, bis wir wieder an der Grenze zum lautlosen Betrieb sind, ist doch fürn Po, mal ehrlich. Dauerbetrieb ist auch fürn Po. Ich bleibe dabei, der eventuelle Vorteil durch bessere Temps auf Kosten der Nachteile ist es nicht auch nur im Geringsten wert. Zumindest im Mobilen Sektor absoluter Nonsense, sonst gäbe es solche Sachen fürn freien Markt ja auch schon längst. Ich möchte das unseren blauäugigen "würde ich sofort"-Leuten nur verdeutlichen.

Im Gegenteil, du hast halt in solch einem System noch die Nachteile einer Wakü... - Pumpe und damit Geräusche - Wartung des Kreislaufs - Kompatibilität/Aufrüstbarkeit - Gewicht - Energieverbrauch - Platz - ... um nur mal ein paar zu nennen Wie gesagt, muss auch die Wakü die Wärme abführen und braucht ebenfalls Lüfter. Dass aber viele der Werbung "Wasserkühlung" auf den Leim gehen, sieht man ja an den Antworten hier ;-P

Wer ein bisschen Ahnung von Wakü hat, weiß, dass das Spielerei ist. Einen Kreislauf ins Notebook zu quetschen ist erstmal nicht die Kunst. Die Wärme muss aber auch aus dem Kreislauf abgeführt werden... Die Verlustleistung der Komponenten bleibt die Gleiche. Das Konzept mit dem verbundenen Wärmetauscher ist nicht schlecht, kann aber ebenso gut mit Lukü realisiert werden. Wie Wakü ist btw im Idle auch zu hören, ein weiterer von vielen vielen Pluspunkten der Lukü. Meiner Ansicht nach Spielerei