BestBBQinTexas

Toykilla, ich freue mich, dass Du ein offenbar halbwegs ordentliches System (ein ordentliches BIOS was gar nicht runtertaktet hast Du auch nicht) hast, dass momentan keine Probleme macht. Wie das aussieht wenn BF3 in der Vollversion erschienen ist, welche nicht wie die BETA künstlich runtergeschraubte Grafik hat (zumindest steht das über all so) - und im Sommer - wird man sehen. Lass uns das aber mal ausklammern, da uns die Diskussion nicht weiter bringt. Das Problem weshalb hier die Emotionen hochkochen ist: 1. Viele haben noch keine ordentliche Backplate und Dell scheint sich momentan zu weigern weitere zu tauschen. Ich und viele andere beissen dabei inzwischen auf Granit. Daher erreichen wir gar nicht erst Deinen (halbwegs) zufrieden stellenden Zustand. Unsere Karten takten nach einer Viertelstunde massiv runter oder stürzen wie bei mir komplett ab. 2. Auch mit ordentlicher Backplate gibt es weiterhin kein ordentliches BIOS was die Karte ausreizt und Dell scheint sich auch hier zu weigern (zumindest nach hier zitierten Aussagen einiger Dell Mitarbeiter) dies jemals rauszubringen. D.h. wenn wir es hier nicht schaffen, Druck zu machen, wirst auch Du auf ewig auf gebastelte Lösungen aus irgendwelchen Foren angewiesen sein um ein zukunftssicheres System zu haben. 3. Wenn man Druck macht (sonst passier ja eh nichts) stellt sich Dell momentan auf den Standpunkt, dass man sein Geld zurück bekommen oder ein Ati System konfigurieren soll (kommt aufs Gleiche raus). Das ist leider für viele hier keine Option, da das Gesamtpaket des M17R3 3D (abgesehen vom GPU Murks) weiterhin konkurrenzlos ist. Es gibt einfach auf dem Markt nichts vergleichbares (insg. auch die Clevos nicht). Bis sich nicht alle diese 3 Punkte geändert haben, sitzen wir in der Zwickmühle!

Exakt. Genauso verhält es sich mit der Umfrage. Wer da momentan "keine Problem" ankreuzt hat halt einfach noch kein BF oder ähnliches versucht länger als 15 Minuten zu spielen. Da ich das momentan auch nicht tue (weil meine Karte dann abstürzt) könnte ich auch "keine Probleme" angeben. Beim Internet surfen, Deus Ex, Starcraft 2 und Minecraft spielen hat das System tatsächlich keine Probleme... Das würde aber alles auch mit einem 1000 Euro Notebook gehen.

Die zweite Halterung ist definitiv dabei. Das ist genau so ein Unsinn wie, dass einem die Mitarbeiter der Verkaufshotline alle (auch nach Rücksprache mit Ihrem Supervisor) versichern, dass beim 3D Bundle keine 3D Brille dabei wäre (sie ist natürlich dabei). Keine Ahnung wue die ihre Leute schulen... Und 50€ für so eine Halterung ist abgesehen davon auch Quatsch.

Müssen sie ja nicht mal. Sie haben ja vernünftige GTX580M mit richtiger Backplate. Die müssen sie einfach nur ab sofort überall einbauen so und dann ein ordentliches BIOS schreiben, was nicht absurd runterthrottelt nur um die falsch verbauten Karten zu schützen. Die Lösung ist einfach, kostet aber ein bisschen Geld für die Rückrufaktion. Das können sie aber ja wieder rausholen, dadurch dass sie weiterhin geile Systeme (mit 3D Display und 580) anbieten können. Wenn sie das nun nicht mehr tun verlieren sie haufenweise Kunden an perfomante Clevo Anbieter (Schenker, etc.) und an günstigere Konkurrenten mit der dann gleichen Hardware (ASUS, Toshiba, etc.).

Definitiv, keine Sorge. Aber der Hinweis ist wichtig, damit niemand übers Ziel hinaus schießt. Wie gesagt, erstmal weiter Fakten sammeln, Dell die Möglichkeit geben offiziell Stellung zu nehmen (das wird dann auch jede Redaktion sowieso danach nochmal wiederholen) und dann können wir NOTFALLS hier intern eine Pressemitteilung abstimmen. Diese muss sich absolut rechtssicher an Fakten halten. Wenn etwas hören-sagen ist (Dell Mitarbeiter hat mir dies oder das am Telefon gesagt), dann muss es entsprechend gekennzeichnet sein, etc. Das bekommen wir schon hin. Namen von Mitarbeitern braucht man dafür ohnehin keine. Mitschnitte können allerdings hilfreich sein. Die sollte man definitiv nicht veröffentlichen, aber die könnte man einer Redaktion dann zur Verfügung stellen um die Quelle zu belegen. Es geht nicht darum irgendeinem armen Support Mitarbeiter oder Techniker an den Kragen zu gehen. Die können alle weder etwas für Ihre Unkenntnis (schlechte Schulung/Informationspolitik) noch für die Vorgegehensweise von Dell bei diesem Problem. Don't shoot the Messanger . Ohnehin sollte der Weg zur Presse der letzte Schritt sein. Ich erhoffe mir eigentlich eher, dass Dell noch einlenkt (davon haben wir alle mehr) und das Problem ordentlich löst. Dazu werde ich schriftlich eine Stellungnahme einfordern, die die bisher bekannten Fakten darlegt und explizit die Frage stellen (durchaus direkt, offensiv und mit Hinweis auf bevorstehende Veröffentlichung), wie Dell das Problem dauerhaft handhaben will. Dann haben wir 1. die Stellungnahme schriftlich und von der richtigen Stelle (bringt nichts da einen x-beliebigen Support Mitarbeiter zu fragen, da sagt jeder was anderes) und 2. Dell die Möglichkeit gegeben das Problem ordentlich zu lösen. Sollten sie darauf nicht innerhalb eine gesetzten Frist von einer Woche reagieren, müssen wir uns wehren und die Veröffentlichung vorantreiben.

Stimmt schon, dass die meistens nur anrufen. Die Leute, die einem die Angebote zum Austausch machen, schreiben allerdings nur. Jetzt eine Art Fangschaltung zu legen, mit der ich dann eingehende Handyanrufe spontan aufzeichnen kann ist mir technisch allerdings etwas zu aufwendig. Wenn es hier Leute gäbe die das machen würden, wäre es aber natürlich klasse.

Ich kommuniziere jetzt erstmal schriftlich mit denen. Das macht es noch etwas einfacher.

Das ist wirklich eine erkenntnisreiche Aussage! Spekuliert wurde darüber hier ja schon. Damit wäre dann auch die Aussage meines Support Mitarbeiters (GTX580M Problem wird auch in Zukunft nicht gelöst und Karte wird bei Dell aus dem Programm genommen) konsistent mit der Tatsache, dass es doch schon GTX580M mit ordentlicher Backplate gibt. Der Hintergrund [Dell will sich sparen die ausgelieferte falsche Hardware bei den Kunden die noch nicht mucken zu ersetzen und nimmt nicht perfomante Hardware bei Kunden dafür ebenso in Kauf wie die Tatsache, dass sie dann auch kein gutes Angebot mehr für Neukunden haben (ohne 580)] ist ohne zu übertreiben ein Skandal und sollte langsam mal von uns ordentlich aufbereitet an die Presse (zumindest Notebookcheck, Notebookjournal, etc.) weitergegeben werden! Die korrekte Lösung eines Premiumanbieters (und jedes anderen eigentlich auch) wäre eine Rückrufaktion für die defekte Hardware und dann ein vernünftiges BIOS, was die korrekte Hardware dann auch auf die versprochene Leistung bringt. Dell kommt damit nur durch, solange nicht genug Kunden um die defekte Hardware die bei ihnen steht wissen und deshalb mit defekter Hardware und DrosselBIOS stillhalten! Das können wir ändern. Und es betrifft jetzt tatsächlich JEDEN mit einer GTX580, egal ob mit korrekter Backplate oder ohne! Abgesehen davon ist es übrigens ein absolutes Unding, wie die mit Dir umspringen Guido/911. Ich würde ausrasten. Ich persönlich befinde ich momentan im gleichen Dillema wie Ellbogenbill, da ich weder auf 3D Display (in Kombi mit Performance, also nicht 560) verzichten will, NOCH für mich ein Schenker/Deviltech/Notebookguru, etc. Clevo-Teil in Frage kommt. Die haben ganz andere Probleme (Hitze, Akku, etc.) und ich hatte bereits ein Schenker Teil hier: Optisch im Vgl. zu Alienware eine Katastrophe! Der Support ist bei Schenker allerdings wesentlich besser (freundlicher, schneller, kompetenter), das muss hier auch mal gesagt werden. Nachtrag: Ich kenne persönlich jemanden bei Notebookcheck und werde mich in ein paar Tagen mal mit dem in Verbindung setzen, wenn sich das so bewahrheiten sollte. Wenn wir hier also noch mehr Informationen dazu zusammentragen könnten wäre das sehr hilfreich! Mit Dell werde ich vorher dann dazu auch nochmal sprechen und ihnen die Möglichkeit geben sich zu rechtfertigen.

Es gibt mal wieder Neuigkeiten zum Assembly Problem. Nachdem ich letzte Woche wieder einen Vorort-Termin zum Austausch der GPU inkl. Backplate ausgehandelt hatte, erhielt ich eben einen Anruf vom Support. Folgende grundsätzlich (also für alle) relevante Aussagen wurden dabei getätigt: - Dell wird es auch in Zukunft nicht schaffen das GTX580M Problem zu lösen. - Die GTX580M wird deshalb nicht mehr produziert und von Dell aus dem Programm genommen. - Austausch GPUs wird es daher ebenfalls keine geben. - Fazit: Das Problem kann nur auf zwei Wegen gelöst werden, von denen ich mir nun einen aussuchen soll (und das dürfte dann ja ALLE betreffen die immer noch auf eine Lösung des Backplate/Throtteling Problems warten): 1. Austauschgerät konfigurieren, allerdings nur mit ATI Karte (für mich keine Option, denn einmal 120Hz 3D Display, immer 120Hz 3D Display). Dazu erhält man dann ein "neues Angebot". 2. Geld zurück. Beide Optionen gefallen mir überhaupt nicht. Man schickt mir nun ein Austauschangebot per Mail zu und dann werde ich mal weitersehen, denn: Wie wir wissen, wissen die Support Mitarbeiter meistens nicht Bescheid. Wir wissen ja z.B., dass es sehr wohl GTX580M mit ordentlicher Backplate gibt, die auch von Dell teilweise verbaut werden. Auch wird die GTX580M weiter für Neubestellungen als verfügbar angezeigt. Als ich den Support Mitarbeiter darauf hinwies sagte er, dass dann wohl auch ein Austauschgerät mit GTX580M möglich sein dürfte (was sämtliche bisher getätigten Aussagen aufheben würde), dass dies aber eine andere Abteilung klärt und er dazu nichts sage kann (endlich mal eine offene Aussage dazu). D.h. ich werde wohl oder übel jetzt einem erneuten Austausch zustimmen müssen (sofern mit GTX580M möglich) um zumindest die Chance auf ein endlich mal wirklich ordentlich funktionierendes Gerät zu haben. Warum Dell es sich selbst und den Kunden so umständlich gestaltet wissen die wahrscheinlich selber nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die an unseren 2-3 mal ausgetauschten Geräten am Ende noch etwas verdienen. Nach dem monatelangen Hin- und Her (des Nervigste ist es den Support Mitarbeitern IMMER WIEDER alles zu erklären) erwarte ich bei diesem erneuten Austausch nun aber ein kostenloses Upgrade. Da die Option Geld zurück jetzt schon im Raum steht, denke ich dafür auch die nötige Verhandlungsposition zu haben.

Klingt nach einer guten Entscheidung. Sei allerdings nicht überrascht, wenn der Techniker offensichtlich noch nie an einem Alien gearbeitet hat. Ich musste meinem helfen das Ding zerstörungsfrei auseinander zu nehmen UND zusammen zu setzen...

Ok, verstehe. In dem Fall wirst Du wohl nicht um die USB Soundkarte rumkommen. Insgesamt sollen aber sämtliche USB Soundkarten das Problem haben, dass sie bei Spielen nicht wirklich gut funktionieren weil die Ortung dann immer so klingt, als wären Gegner direkt neben einem. Keine Ahnung wieso und ob das stimmt.

Das stimmt nicht. Das Notebook hat 5.1 Ausgänge. Ich nutze auch ein Roccat Kave Headset ohne externe Soundkarte und das läuft mit echtem 5.1 Surround Sound. Der IDT Treiber und das Jacksensing des SDIF Ports sind leider ziemlicher Mist, daher dauert es schonmal bis das ordentlich erkannt wird beim Einstöpseln, aber es geht. Reihenfolge: Vorne grün (VL+VR), dann schwarz (HL+HR), dann pink (falls Mikro vorhanden), dann Orange (Center + Sub) in den SDIF Port.

Das 3D Display kommt hier ings. deutlich besser weg. Vor allem mit dem Treiber von Schnuffel, der überall den 120Hz Betrieb einstellt. Das Display ist halt auch wesentlich leuchtstärker um die Verdunklung im 3D Betrieb zu bekämpfen. Es werden wohl auch für das 3D Display hochwertigere LED Panels verbaut wenn ich Schnuffel richtig verstanden habe (d.h. weniger Pixelfehler).

Update: Das Problem (und noch mehr) scheinen alle M17xR3 und M18 zu haben, da der SDIF Port schlecht designed ist. Hier ist ein ewiglanger US Thread der sich mit dem Problem beschäftigt (ohne eine wirkliche Lösung zu finden). Dell scheint sich mal wieder nicht drum zu kümmern, außer das wahllos irgendwelche Motherboards ausgetauscht werden (natürlich gegen die gleichen, mit dem gleichen Problem): *M17xR3 & M18x* Internal Speakers not working after using Optical/external audio out

Nachdem ich nun einen weiteren Monat auf eine Austausch GPU gewartet habe, habe ich eben nochmal mit dem Support telefoniert um zu hören ob sie inzwischen ordentliche GPUs haben. Erneut hat man mich zu einem Austauschgerät gedrängt (wohlgemerkt habe ich nur das GPU/Backplate Problem, was bei mir allerdings die GPU teilweise komplett zum Absturz bringt). Eigentlich ja ein guter Service, allerdings habe ich bereits ein Austauschgerät was ansonsten top ist und möchte nicht erneut den Aufwand und das Risiko anderer Mängel haben. Warum handelt der Support so? Ich fürchte es liegt daran, dass sie weiterhin keine ordentlichen Austausch GPUs haben. Das kann doch nach nun ~2 Monaten wirklich nicht sein! Nach längerer Diskussion schickt man mir nun angeblich einen Techniker mit neuer GPU und neuer Backplate. Ich bin mal sehr gespannt und fürchte fast, dass der arme Mensch (Supunternehmer) dann hier wieder mit falscher Hardware steht. Während der Diskussion drohte mir der Supportmitarbeiter übrigens damit, dass meine Garantie erlöschen würde, wenn ich statt einem Austauschgerät auf einen Austausch der GPU durch einen Dell Techniker bestehe. (danach könnte man mir dann nicht mehr helfen...) Da ist er dann aber schnell zurück gerudert als ich daraufhin kurz etwas lauter geworden bin. Wie sind Eure Erfahrungen? Hat inzwischen jemand erfolgreich die GPU ausgetauscht bekommen?

Mich hat die Technik die Woche angerufen und mir gesagt sie würden mir gerne wieder einen komplett neuen Rechner schicken (den Dritten dann), weil 1. die Teile bei Neuproduktion schon verbaut werden, es aber noch ein paar Wochen dauern kann bis sie sie zum Austauschen bekommen und 2. sie gerne mein System direkt bei sich im Technikerzentrum hätten, da sie kein System mit einem solchen Fehler zum testen haben. (!?) Ich musste das leider ablehnen, da ich nicht nochmal die Platten migrieren will, nicht nochmal das Risiko eines schlechten Displays eingehen möchte (jetzt da die Rückgabefrist abgelaufen ist) und denn lieber etwas warte. Alles was die GPU nicht voll ausreizt läuft ja stabil.

Beim einfachen Zuklappen schläft er standardmäßig glaube ich ein (geht also in den Stand-by Modus). Das kannst Du aber einstellen (mich nervt es). Es bedeutet, dass Dein Windows nicht heruntergefahren wird. Du kannst das zwar so machen, man sollte aber so einmal die Woche mindestens den Rechner auch richtig runterfahren damit er dauerhaft stabil läuft. Zumindest war das bei den früheren Versionen von Windows so. Bei 7 habe ich damit noch keine Erfahrung.

Hmm Mist, dann scheint das ja ein permanentes Problem auch bei funktionierender Hardware zu sein. Das ist mehr als ärgerlich, denn jedes Mal um zwischen Kopfhörer und internen Boxen zu wechseln das Ding runterfahren zu müssen ist eigentlich kein Zustand. Da sollten die mal am Treiber arbeiten. Wir sollten das Problem (jeweils) Dell melden.

Die Frage ist, ob dann auch wenn man das Headset rauszieht der Ton wieder über die internen Boxen ausgegeben wird. Das war bei mir nämlich teilweise nicht der Fall. Auch stürzt der IDT Treiber bei mir immer mal wieder ab wenn ich versuche da etwas umzuschalten und dann gibt es erst nach einem Neustart wieder Sound. (Da meine GPU defekt ist, hoffe ich mal, dass das evtl mit deren Austausch verschwindet). Wie verhalten sich denn Skype, Teamspeak und so wenn man die Kommunikationsheadset Einstellung deaktiviert? Da hatte ich teilweise auch schon Probleme.

Dem stimme ich vollumfänglich zu. Das Dell 1. weiter Geräte mit fehlerhafter Hardware montiert und verschickt (hat) ist genauso dumm und eine Sauerei wie, dass sie eben keine Rückrufaktion machen. Eigentlich disqualifiziert sich Dell damit als vertrauenswürdiger Anbieter. Leider bauen sie trotzdem die geilsten Notebooks (zumindest Alienware) weil die anderen alle noch dreister sind. Muss wohl erst ein neues Alienware kommen (also wieder ein unabhängiges Unternehmen, das wirklich auf Quali setzt) um den Markt aufzurollen.

Nein, aber erstens gibt es dafür normalerweise einen gesonderten Vertrieb von günstigeren "Refurbished" Geräten und zweitens brauchen die auch tausende Geräte als Ausstellungsstücke für Shops, Messen, Sponsoring etc.

Also das wundert mich nun aber schon. Du hast da ja mehr Einblick als wir. Sollte Dell tatsächlich Rückläufer refurbished als neue Geräte verkaufen, wäre das tatsächlich ganz klar Betrug.

Also die Panik die hier einige verbreiten ist einfach unangebracht und Du musst auch nicht heulen. Tun wir ja auch nicht, die ihre Teile schon haben weil wir alle sicher sind, dass Dell das alles richten wird. Dauert halt nur im Moment ein bisschen und so lange kann man das Gerät leider nur eingeschränkt nutzen. Das ist kein Weltuntergang. Um mal wieder ein typisch deutsches Beispiel zu bringen, wenn Du einen Mercedes für 80.000 Euro kaufst, wirst Du höchstwahrscheinlich auch in den ersten 1-2 Jahren ein paar Mal mit irgendwelchen Wehwehchen die die sensible Elektronik inzwischen eben aufdeckt zur Werkstatt und bekommst für die Tage einen (minderwertigeren) Leihwagen. Das ist auch ärgerlich aber trotzdem sind das hochwertige Fahrzeuge (und man muss sie deswegen auch nicht zurückgeben...).

Probier wirklich mal den Akku rauszunehmen. Ich hatte schon ein paar Mal ähnliche Probleme mit Lenovos und da hat das geholfen (warum habe ich bis heute nicht verstanden).

Ganz ähnliche Probleme habe ich auch mit dem Roccat Kave 5.1 Headset. Auch bei Deinem scheint es ja so zu sein, dass es ein echtes 5.1 Headset ist und ohne zusätzliche USB Soundkarte. Irgendwie funktioniert das Jack-Sensing nicht richtig beim IDT Treiber. Ich muss meistens auch noch händisch da rumfummeln und das nervt schon gewaltig, da das Dell Audio Programm dann teilweise immer noch nicht macht was man will.