BestBBQinTexas

Ok, klasse erklärt und klingt für mich alles sehr nachvollziehbar. Danke. Der Hinweis an Dell ist schon raus. Bin mal gespannt wie sie es diesmal regeln wollen. Eigentlich würde es ein GPU Austausch ja tun (bei dem ich dann auf ordentliche Wafer achten würde) und das habe ich Ihnen auch empfohlen. Möchte ungern ein drittes Gerät geschickt bekommen, langsam wird es eng in meinem Büro. Dennoch bekommen die von mir erst mal nichts zurück bis das geregelt ist.

Den Treiber Crash konnte ich ja am Anfang auch noch sehen, als ich dabei noch in den Taskmanager kam und von da dann auf den Desktop. Die Fehlermeldung hatte ich vorher gepostet. Da hast Du also denke ich recht. Aber warum stürzt da auf einmal ständig der Treiber ab? Ich kenne mich mit Throttling nicht aus, hatte nur aus den sehr konstanten Maximaltemperaturen darauf geschlossen. Komischerweise reizt SC2 die GPU nicht annähernd aus und da habe ich auch alles auf super-ultra hohen Details. Aber das kann tatsächlich daran liegen, dass Blizzard die Spiele für niedrigere Konfigs optimiert. In diesem Fall verhindert es halt offenbar die Abstürze. Auch kleinere Steam Games die weniger Perfomance fressen verursachen ihn nicht.

So, nun extra für Euch nochmal gelogged GPU und CPU gleichzeitig beim Einbruch. Testlauf BFBC2 auf hohen Details. Bei mir waren die letzten beiden "Einbrüche" jetzt so heftig, dass ich den Ausknopf drücken musste weil ich vom schwarzen Bildschirm mit Soundbrummen nicht mehr (wie noch zuvor) in den Taskmanager kam. Dafür konnte ich diesmal ~25 statt ~15 Minuten spielen... Aufgrund des Absturzes endet das Logfile leider sehr abrupt. Aber man sieht gerade noch wie am Ende die GPU ausgeht. Genauer sieht man es in den zuvor posteten Logs. Das CPU Log endet sogar bevor/ oder wahrscheinlich weil der Absturz stattfindet (verschiebung bei der Zeitnahme konnte ich inzwischen ausschließen). Ich sehe so auf jeden Fall nichts, außer dass offenbar die CPU auch bei einer bestimmten Temperatur (73/74 Grad) gethrottled ist. Mal eine allgemeine Frage: Sollte die GPU bei BFBC2 überhaupt permanent bei 99% gefordert sein? Mache mir schon Sorgen ob BF3 dann überhaupt sinnvoll spielbar sein wird. Auf den Desktop Rechnern, die EA für die Alpha Demo auf der Gamescom stehen hat läuft es auch schon alles andere als flüssig. Recht peinliche Performance 2 Monate for dem Release. GPU-Z Sensor Log3.txt ThrottleStopLog.txt

Das klingt nach dem Problem, dass SciTe anspricht (Thread heißt: "Frameeinbrüche M17xR3) auch wenn es wohl nicht an GTX580 und den Treibern liegt die Dell beheben müsste, sondern an falschen verbauten Wafern auf allen neuen Karten, die zu einem Runtertakten der Sandybridge führen. Das ist aber Forenintern noch umstritten und tut ja auch erst mal nichts zur Sache. Du solltest den Support über das Problem unterrichten, die bekommen das Problem wohl im Moment hunderteweise rein täglich und sollten inzwischen wissen wie sie es beheben. (Wahrschienlich Austausch der GPU Einheit). Ich weiß nicht wie Hardwarehungrig Anno ist, aber was sind denn die Spiele bei denen Du keine Probleme hast? Am besten zieh Dir mal GPU-Z von der chip.de Seite und setz im "Sensors" Tab beide Häkchen, so dass ein Log File geschrieben wird. Den kannst Du dann hier posten und wahrschienlich sehen wir eine GPU am Limit, die dann kurz ausgeht. So ist es zumindest bei mir.

Liste mal Deine Konfig auf und beschreibe die Einbrüche etwas genauer (Frequenz etc.), am besten mit einem GPU-Z Log File. Sonst wird man Dir denke ich nicht helfen können.

Also mal ganz ehrlich. Mir geht es echt ein wenig auf die Nerven, dass 2-3 Ati-Fanboys hier ständig Schnuffel unnötig anmachen. Diese Formulierung ist bewusst gewählt, in Bezug auf SciTe's Post. Svl7 drückt sich ja meist etwas sachlicher aus. Statements zur Technik (am besten mit belegbaren Fakten) zu challengen und darüber zu diskutieren ist prima und es freut glaube ich auch Experten wie Schnuffel. Aussagen zu hinterfragen ist wichtig und fördert letztlich die Genauigkeit der verbreiteten Informationen. Da Schnuffel als mehrfach Promovierter wissenschaftliches Arbeiten gewohnt ist, weiß er das sicher auch zu schätzen. ABER: Haufenweise Threads ins Off-topic zu ziehen und hier Schnuffel sogar "Lügen" zu unterstellen, was eine schlechte Absicht beinhalten würde, gefällt mir - und ich denke auch der Mehrheit der anderen Forenteilnehmer - absolut nicht. Also bitte hier keinen Streit vom Zaun brechen unter dem alle leiden, nur weil Ihr nicht wollt, dass die GPU die ihr gekauft habt (meiner Einschätzung nach wohl zu Recht) schlecht geredet wird. (BTW kann eine NVIDIA GTX580M nix dafür, wenn Foxconn da falsche Wafer draufklebt...) Wenn Ihr es nicht lassen könnt, macht doch einfach einen großen Thread auf, in dem Ihr einen 6990 vs. GTX580 Battle veranstaltet. Dann können alle, wenn sie Lust drauf haben (inkl. Schnuffel) da rein schauen und es ansonsten sein lassen.

Das kann ich gerne machen, allerdings habe ich kein Programm dafür. Könnt ihr mir da eins empfehlen, womit ich einen vergleichbaren Logfile wie bei GPU-Z erstellen kann? Mit CPU-Z (von CPUID) scheint das nicht zu gehen. Zumindest raffe ich nicht wie.

Hallo VSS. Kann Dir nicht direkt weiterhelfen, da ich sowas immer mit Kreditkarte zahle. Um aber hier Erfahrungen anderer Nutzer anzuzapfen, solltest Du den Thread Titel überdenken. Unter "AW Offline Bestellen" kann man alles mögliche verstehen. Ich habe z.B. nur drauf geklickt, weil ich mich drüber wunderte worum es wohl gehen soll und da der Thread schon länger ohne eine einzige Antwort stand. Etwas wie "Frage zu Zahlung per Überweisung nach Telefonbestellung" oder ist sicher hilfreicher. Viel Erfolg bei Deinem Einkauf.

Also, werde dann jetzt meine zuständige Dame mal wieder anschreiben und melden, dass meine GPU rumspinnt. Ich glaube ich erwähne erst mal nicht, dass ich den Wafer selber überprüft habe, damit die nicht anfangen rumzuzicken, oder? Bis die das gelöst haben, werde ich das "alte" Modell (leider auch mit falschem Wafer) in Geiselhaft nehmen und nicht zurück geben.

Hier der Log File: GPU-Z Sensor Log - Kopie.txt

Hatte gerade eine Art GPU Absturz (bei BFBC2). Nach ein paar Minuten Zocken (ca. 15 Minuten), GPU Temp offenbar bei 69/70 Grad gedrosselt, ist alles einfach hängen geblieben, weißes Flackern auf dem Bildschirm und Soundbrummen. Alt-Tab raus in Desktop OK und zeigt unten "Der Anzeigetreiber wurde nach einem Fehler wieder hergestellt: "NVIDIA Windows Kernel Mode Driver, Version 269.03" reagiert nicht und wurde wieder hergestellt". Wieder ins Spiel reintabben führte nur zu wildem Bildschirm Geflacker und wieder Soundbrummen. Hier der Log File dazu. Der "Absturz" erfolgte um 16:54 (wie man auch an den Daten sieht geht die GPU da quasi aus). Werde jetzt noch ein paar Spieletests machen und dann geht eine Mail raus, dass sie mir wieder mal was neues schicken können... UPDATE: Weitere Tests zeigen, dass der Absturz reproduzierbar ist bei voller GPU Last (99%) (bspw. in BFBC2). Alle 15 Minuten geht die GPU aus. Teilweise stürzt dadurch der Rechner komplett ab. Bei geringerer Last (bspw. SC2 wo er nur auf ca. 80% Leistung maximal und entsprechend ~66 Grad kommt) läuft alles perfekt durch. Klingt also wie Schnuffel schon sagt sehr nach dem falschen Wafer. Schon bei Dell gemeldet, werde die Reaktion hier posten.

Naja, vergiss nicht, dass wir hier diejenigen sind die noch Rabatte auf Konfigurationen raushandeln, die eben eh schon günstiger sind als bei der Konkurrenz von bspw. Schenker Notebooks (die sind natürlich auch wegen geringerer Einkaufsstückzahlen teurer). Nicht immer nur mit dem Finger auf andere zeigen. Außerdem, die Qualität die wir hier bekommen, bekommt man momentan nirgendwo sonst und das (dank Chinaproduktion) auch noch günstiger als sonst wo. Ipads und Co. werden ebenfalls von Foxconn produziert. Was schlägst Du also vor?

Hmm toll, in meinem sonst guten Austauschgerät ist schonmal der falsche Wafer drin... Dann muss ich wohl doch nochmal das alte Teil auspacken und auseinander nehmen. Bin begeistert. 2 Fragen dazu: 1. Ich kann die GPU anheben, bekomme sie aber ganz ohne Gewalt nicht komplett raus. Die Steckverbindung sehe ich. Wie weit darf ich die karte auf der anderen Seite anheben (geht bis 1-1,5cm) um dann an der Karte seitlich zu wackeln um die Stecker zu lösen? Ein bisschen Gewalt ist OK? 2. Sollte ich im alten Modell nun eine GPU mit ordentlichem Wafer finden, kann ich die GPUs dann einfach austauschen oder kann ich dann Probleme bekommen? Nachtrag: In meinem ersten Modell ist auch der falsche Wafer verbaut. Damit hat sich 1. und 2. für mich (aber nicht unbedingt für alle) erledigt und es ergibt sich: 3. Was macht man, wenn man einen falschen Wafer feststellt? Soll ich das Gerät dem Support melden und die GPU austauschen lassen? Außerdem, wie mache ich denen das klar? Erstens sollte man ja eigentlich nicht die GPU ausbauen zwecks Garantie und zweitens steht Dell ja auf dem Standpunkt, dass erst bei auftretenden Symptomen reagiert wird, nicht schon bei fehlerhafter verbauter Hardware (siehe die Leute die Probleme hatten B2 Boards ausgetauscht zu bekommen). BTW in beiden Modellen blieb bei mir die Wärmeleitpaste im Gerät liegen, statt wie auf den Fotos zu sehen an der GPU haften. ---------- Beitrag hinzugefügt um 11:35 ---------- Ursprünglicher Beitrag wurde erstellt um 11:05 ---------- Ich kann hier nochmal bestätigen, dass sowohl bei gelben wie auch bei weißen Aufklebern auf den Kühlern der falsche Wafer verbaut sein kann da es bei mir in beiden Fällen so ist. Vielleicht kann man anders herum schließen, dass man nur bei gelben Aufklebern eine Chance auf einen ordentlichen Wafer hat (siehe Schnuffels Foto), aber wahrscheinlich ist das einfach unabhängig von einander.

Cool, endlich ham sie das mal released. War ja schon länger angekündigt.

Obwohl mein Austauschgerät bisher einwandfrei lief, ist jetzt seit heute Abend auf einmal die Kacke am dampfen. Totales Performance Loch. Kein Spiel mehr spielbar, was sich in Slideshow äußert UND in einer ping von 400. Auch offline ist aber alles komplett unspielbar (~ 1 FPS bei SC2 und BCBC2). Wenn ich bei BFBC2 in den Taskmanager gehe sieht alles ruhig aus, nur einer der 8 CPU Zeiger ist dauerhaft am Anschlag. Bei SC2 sind alle CPU Zeiger so ein Drittel ausgelastet (im Menu welches auch schon unsteuerbar ruckelig ist). Jemand eine Idee? Es ist feucht und warm hier gerade, aber das NB ist nicht wirklich laut und auch nicht wirklich heiß... ?! Meine aktuelle Konfig: M17xR3 2630 GTX580 3D 4GB SSD+HDD BTW: Wenn gerade kein Spiel läuft merkt man nichts. Browsen etc. läuft fllüssig wie immer. Hat sich glaube ich schon erledigt und das Problem saß vor dem Gerät. ALLERDINGS dabei die interessante Feststellung gemacht, dass das Alienware auf Akkubetrieb mal GAR NICHTS kann...

Um die Garantie mache ich mir auch etwas Sorgen. Aber wenn die da so einen Scheiß verbaut haben, werde ich das nicht behalten und dann sollen die das erst mal erklären ehe ich denen erkläre warum ich drunter geschaut habe...

@911: Du machst da glaube ich einen Denkfehler. Wir sind hier dank Schnuffel einfach nur super informiert. Solche Probleme (und viel Größere) hast Du überall und sie würden Dir im Zweifel halt nicht auffallen. Das ist das gleiche Phänomen, wie das man seit ein paar Jahren mit einem neuen Mercedes oder BMW ständig zur Werkstatt muss, was aber letztlich nur daran liegt, dass die Fehlerüberwachungselektronik viel sensibler geworden ist. @Schnuffel: Danke für den Hinweis. Ich habe momentan noch mein altes Gerät und mein Austauschgerät hier und mir war auch schon aufgefallen, dass in einem gelbe und im anderen weiße Aufkleber auf der GPU Kühlung sind und die Wärmeleiter auch irgendwie deutlich anders aussehen (obwohl bei beidem die neue Infrastruktur verbaut ist). Das Problem mit den losen Federn unter den Schrauben hatte ich im alten auch bei einem HDD Rahmen. Ich bastel mir jetzt einfach aus beiden Geräten ein perfektes zusammen. Werde mir das bei den GPUs mal ansehen (habs aber wenn ich ehrlich bin noch ein wenig Angst das auseinanderzunehmen).

Der alte funktionierende IDT Treiber ist sowohl bei Dell im Support Center downloadbar, als auch an mehreren Stellen hier im Forum (bspw. im Thread Clean Installation durchführen) verlinkt.

Das kann ich bestätigen. Mein Austauschgerät ist auch komplett neu. Man kann im inneren ja auch die ganzen Fertigungs/Einbaudaten checken. Das passt alles. Der Auftrag für das Neugerät wird auch einfach wie ein neuer Kauf von den verwaltet und in die Produktion gegeben.

Das kann ich nicht bestätigen. Wenn man bspw. bei Skype einen Videochat startet geht die Kamera automatisch an. Das Mikro sowieso (sofern man bei Skype das richtige Gerät ausgewählt hat).

Stimmt, sorry. Die hatte ich ja sogar schon angeschaut. Also wer auf den Fotos nichts erkennt, der handelt mutwillig zu Ungunsten des Kunden. Da würde ich Gas geben!

koesti, eh Du noch verzweifelst und ggf. kontraproduktive Kurzschlusshandlungen (Kauf einer Ati Karte) betätigst, lies lieber mal ein bisschen mehr dazu hier im Forum. Notfalls probier auch mal eine komplette Neuinstallation nach der entsprechenden Anleitung hier (aber bitte sorgfältig lesen und auch an alles halten). Dauert vielleicht 2 Stunden und kann Dir viel Suche und Ärger ersparen. Schnuffel muss auch nicht 100 mal erklären welche Kompontenten welche Probleme machen. (~3 mal hat er es in den hier angesprochenen Fällen im Forum schon getan). Man finde hier wirklich alles ziemlich schnell und unkompliziert.

Da können wir so natürlich hier wenig zu sagen. Warum postest Du nicht mal einfach die Fotos hier?

Das klingt für mich aber wirklich nicht nach einem Hardware Problem. Du hast die Installationshinweise zum Sound- und zum Cardreadertreiber hier im Forum befolgt, oder?

Also ich habe bei mir inzwischen ausmachen können, dass das Jack-Sensing von dem Dell Audio Center das Problem bei mir verursacht hat, da ich das inzwischen reproduzieren kann. Ich habe einen 5.1 Surroundlautsprecher (ohne ext. Soundkarte) (Roccat Kave) und der wird eigentlich auch entsprechend als 5.1 Lautsprechersystem erkannt wenn man ihn richtig einsteckt (manchmal muss man das mehrfach machen und das IDT Center starten und da dann händisch nochmal 5.1 auswählen). Allerdings bekommt das IDT Center wohl teilweise das rausziehen nicht richtig mit und schaltet dann nicht automatisch zurück auf interne Boxen. Da ich keine manuelle Steuerung dafür finde, stöpsel ich in dem Fall jetzt hin und her bis es läuft. Nicht optimal natürlich. Mal schauen wie es bei meinem neuen Gerät wird.