Robman

Ich gehe davon aus, dass es am Anfang noch läuft und das Problem erst nach einiger Zeit auftritt? Um näheres zu sagen brauchen wir die wichtigsten Werte aus HWiNFO. Das legst du am besten mal in den Autostart, oder du denkst dran, es vor dem Gamen / Testen zu öffnen. Wenn du jetzt noch mithilfe von Afterburner (in Kombination mit HWiNFO, siehe Post von mir weiter oben) dir alle Werte während des Spielens anzeigen lässt ("OSD"), dann kannst du in Echtzeit sehen, bei welcher Temperatur das Problem eintritt. Blende dir doch mal wenigstens die wichtigsten Sachen über HWiNFO ein: - CPU Temperatur, Auslastung, Spannung und Verbrauch in Watt ("Package Power") - GPU Temperatur, Auslastung, Spannung und Verbrauch in Watt ("GPU Power") Oder wenigstens die beiden Temperaturen eben. Diese kannst du (auch) bei Afterburner in den Einstellungen im Reiter "Überwachung" aktivieren (Haken bei "GPU1 Temperatur" sowie "CPU Temperatur" setzen --> jeweils anklicken und danach weiter unten auf "Zeige On-Screen-Einblendung" klicken --> Übernehmen/OK). Im (automatisch mitinstallierten) RivaStatisticServer-Tool musst du dann nach oben links das OSD aktivieren ("Show On-Screen Display" auf ON setzen). Sonst siehst du im Spiel nichts. Das RDR2 mit der Vulkan API das Problem nicht hat, kann einfach daran liegen, dass dieses Spiel mit deinen aktuellen Ingame-Settings die Hardware nicht vollends auslastet bzw. erhitzt. Ich weiß nicht was du hier schon so alles gelesen hast, aber es gibt unter gewissen Umständen genau dieses Problem mit dem Area 51m (vorallem / im Prinzip mit dem aktuellen Bios). Je nach Konstellation kann es eben zu Problemen (GPU senkt Takt auf schlappe 300 MHz) kommen. Deswegen ist es wichtig, alle entsprechende Werte in Erfahrung zu bringen (Setup, Lüfterprofil, Temperaturen usw.)

Genau, und sehr wahrscheinlich werden wir - auch zukünftig nicht - mit unserem Ram in unserem Area 51m ("R1") keine höheren Taktraten und / oder niedrigeren Latenzen benutzen können. (bevor du fragst / jemand fragt, wieso dein 2666 MHz Ram mit 2400 MHz läuft ;))

Ich bin wieder auf 1.5.0 zurückgegangen. Der Hochsommer oder der tropische Urlaub kommt. Zudem muss ich ja nicht 2% fps verschenken. Hab halt auch das LG Display, also keine Probleme mit G-Sync.

In HWiNFO die Sensoren Übersicht öffnen, dort relativ weit unten auf die gewünschte Zeile ("GPU Power") gehen --> Rechtsklick --> "OSD (RTSS) settings..." Im kleinen aufgegangen Fenster dann "Show Value in OSD" anhaken. Rechts daneben kannst du auch noch eine Farbe zuweisen und konfigurieren in welche Zeile und Spalte im OSD das Ganze angezeigt werden soll. Wegen deiner zweiten Frage an JetLaw: Ja, so ist es. Afterburner überschreibt lediglich (sofern du dort ein Profil lädst oder was für den Moment einstellst) die Taktraten. Das Temperatur-Limit kann durch Afterburner nicht geändert werden, ergo wird es auch nicht angefasst (die Setting bzw. das erhöhte Temp-Limit durchs AWCC bleibt bestehen). Somit kannst du ein erhöhtes Temp-Limit durch AWCC haben und gleichzeitig ein Undervolting durch Afterburner.

Falls (teilweise) noch nicht bekannt: man kann jegliche Werte aus HWiNFO auch im OSD von Afterburner bzw. RivaTunerStatistikServer anzeigen lassen. So kann man sich wie JetLaw schon schrieb, eben auch den Verbrauch in Watt und die aktuelle Spannung jederzeit im Spiel anzeigen lassen. OSD ein- und ausblenden kann man zudem auf eine Taste legen (Einstellungen im Afterburner), so dass man zwischendurch nicht ins Windows muss, um OSD zu (de)aktivieren.

Wieso sollte es nicht korrekt sein? An der Stelle muss ich paar Sachen loswerden: 1) die 2080 kann in manchen Games (z.B. Division 2 @2160p) überhaupt keine 2000 MHz halten, weil dann das Powerlimit greift (180 respektive 200W werden erreicht, die Karte reduziert dann Takt und Spannung. Und bei relativ geringer Spannung schafft keine Karte stabil 2000 MHz). Es handelt sich bei der mobilen 2080 eben nicht um eine richtige Desktop-Variante, die stets mehr als 200W, z.B. 250W (25% mehr!) bei der Gigabyte 2080 Gaming OC, TDP hat. 2) möglicherweise nutzt du volle Lüftergeschwindigkeit oder 3) du hast evtl. ein Repasting vorgenommen 4) oder du spielst / testest einfach nicht die richtigen Games + dazugehörigen Settings. Es gibt Games, die wesentlich mehr Watt verbrauchen (und somit Abwärme erzeugen) als andere 85 Grad Temp-Limit kann / wird wahrscheinlich stimmen (sofern du es so eingestellt hast), wenn du noch Bios 1.3.2 oder 1.5.0 nutzt. Bis 87 Grad kann man das machen.

Dem kann ich nur zustimmen. In gewissen Games mit höheren Auflösungen wird die Drossel bei deutlich wärmeren Temperaturen (mit einem 77 Grad Limit) zuschlagen. Wie gesagt: bei Modern Warfare oder den meisten anderen Games wird das nicht passieren, aber es gibt eben Situationen wo es mit 77 Grad Temp-Limit einfach irgendwann nicht mehr spielbar wird. Das aktuelle Star Wars sollte neben Division 2 ein weiterer Kandidat sein. Und eben noch paar andere. Es kommt natürlich auch drauf an ob 180 oder 200W vBios. Ich denke aber mit beiden kann es problematisch werden. Dann kommt es auch noch drauf an, ob Original-Paste oder nicht. Fazit für mich: es gibt Fälle, wo es problematisch werden kann. Es sind aber eher Ausnahmen. Im Hochsommer können es übrigens sogar noch mehr als 3-5 Grad mehr im Raum sein. Aktuell habe ich 22 Grad Raumtemperatur. Im Hochsommer können es - zumindest in einem Obergeschoss -schonmal 29-30 Grad werden. Oder eben im Ausland.

Es kommt sicher auch drauf an, welches Lüfterprofil man nimmt. Kannst du gerne testen, aber wie schon gesagt ist Division @2160p tatsächlich eher sowieso ein Ausnahmefall, den kaum jemand erfährt. Die meisten Games ziehen so viel Saft wie Heaven oder weniger (zumindest GPU). Das mit den 30 Sekunden ist schonmal gut, ja. Durch mein starkes UV-Setup und den daraus resultierenden geringen Temperaturen, selbst im Profil Still, bin ich eben mal auf die aktuellste Version (vBios und Bios) gegangen und konnte kein Unterschied feststellen. Im Division 2 Benchmark hab ich statt 155 nun nur noch 151 fps, aber das schwankt eh um ca. 1 fps und wir reden hier dann von gerade mal ~2% weniger Leistung. Ist (mir) also egal. Ich werde das erstmal so lassen. Wenn ich keine Probleme bekomme, werde ich es drauflassen. Für Personen, die jedoch möglichst viel Leistung haben möchten (oder OC betreiben), auch bei tropischen Temperaturen, und die gleichzeitig nicht das neue Chi Mei Display haben, bleiben die Versionen 1.5.0 sowie 1.3.2 unerreicht.

Ja, da sind wir uns nun einig. Ich meinte damit konkret @JetLaw, der die 74 Grad ja umgeht.

Ganz genau, ich wette drauf, dass die 300 MHZ Drossel bei Division 2 @2160p (ohne fps-cap) dann greifen würde! Ja, "Extremfälle", aber es kann passieren. Also ich hätte darauf keine Lust. Aber viele haben durch das aktuelle Panel (wegen G-Sync-Verlust bei älteren Bios-Versionen) ja kaum eine Wahl (außer eben das Temp-Limit nicht oder kaum zu erhöhen und mit weniger Takt zu leben).

Du kannst TS und / oder Afterburner per Aufgabenplanung zeitverzögert, z.B. 30 Sekunden, starten lassen. Dann werden die AWCC-Settings entsprechend wie gewünscht überschrieben, ohne aber das erhöhte Temp-Limit zu entfernen. Oder man hat die Programme eben nicht im Autostart und öffnet sie manuell nach einiger Zeit.

Ja, das ist nicht in Ordnung gewesen, und wie du schon geschrieben hast überkompensiert. Ich habe noch die alte Revision der 2080 und mit meinen früheren UV-Setups oft über längere Zeit (mit 1.5.0) über 80 Grad gefahren (aber nie mit 190-200W). Bisher (unter anderem wegen geringerer TDP) nichts passiert. Garantie verlängere ich aber jetzt lieber nochmal (läuft im Februar aus), auch wenn ich mittlerweile durch mein aktuelles UV-Setup nur noch maximal knapp über 70 Grad habe (und im Hochsommer dann entsprechend immernoch unter 80 Grad).

Ja, habe ich schon gemerkt. Ja, das was du sagst leuchtet ein. Da die allermeisten das Area 51m (oder andere Notebooks) stock betreiben sollten, werden sie von dem Problem nie was erfahren. Dann ist Dell wie oben schon gesagt nicht wirklich unter Druck. Dann ist sogar fraglich, ob sie überhaupt was ändern. Evtl. erhöhen sie geringfügig das Temp-Limit, aber sicher nicht auf über 79/80 Grad (auch wenn andere Hersteller ja oftmals - wie bei 1.3.2 / 1.5.0 - bis zu 87 Grad zulassen).

Ich rede doch von dem 300 MHz-Problem, was eben mit 1.8.1 in Ausnahmefällen wohl eintreten kann. Ich kann das gerne testen (die Tage) und melde mich dann wieder. Ich gehe stark davon aus, dass ich das Problem durch 1.8.1 in Verbindung mit stock-settings bei Division 2 @2160p hervorrufen kann. Ah ok. Also kann das 300 MHz / unspielbare fps-problem gar nicht auftreten, wenn man das Notebook (wie wohl meisten Anwender) einfach komplett stock betreibt? In dem Fall wäre ja gar kein großes Problem vorhanden bzw. Dell wäre tatsächlich nicht wirklich unter Druck. edit: da ich wegen meinem neuen starken UV-Setup eh 1.8.1 testen wollte werde ich das nochmal checken.

Ah ok, das ist dann natürlich tragisch und muss dringend von Dell korrigiert werden. Laut einem User hier bzw. dessen Mail-Support, möchte Dell ja Ende Januar ein neues Bios-Update deswegen rausbringen, bin gespannt. Ich glaube schon, dass User, die das Area 51m stock nutzen, (teilweise) einen riesen Unterschied zwischen 1.3.2 / 1.5.0 oder eben 1.8.1 spüren können. Nicht nur OC (oder tropische Außentemperaturen) könnte das große Problem hervorrufen, sondern wie gesagt auch jetzt schon z.B. Division 2 bei 2160p. Natürlich müsste man dazu schon einige Zeit spielen. Die TDP ist wohl bei genanntem Division 2 (ohne fps cap) komplett voll, das Area 51m bzw. die 2080 wird irgendwann schätzungsweise die 78 Grad erreichen und auf unspielbare 300 MHz runterbrechen. Klar, bei weniger lastigen Spielen (die meisten anderen), vorallem in 1080p, nicht. Aber es gibt eben ein paar Beispiele, wo das stock in Verbindung mit 1.8.1 wohl passieren wird. Liest man übrigens auch immer wieder drüben im NBR. edit: sehe gerade dass du Heaven in 3440x1440 laufen lassen hast. Ich glaube dennoch (ohne es jetzt geprüft zu haben), dass eben z.B. Division 2 oder Star Wars bei 2160p die GPU TDP-technisch deutlich mehr (>10%) auslastet. Bedenke auch, dass zudem die CPU dort auch mehr gefordert ist als bei Heaven (bei Heaven verbraucht die CPU nur die Hälfte oder so an Watt). Und wenn die CPU wärmer wird, kommt das temperaturtechnisch der GPU auch nicht unbedingt zu Gute (Teilen der Heatsinks). edit 2: da du 1600 MHz erwähntest. Ich betreibe meine 2080 mit 1710 MHz @0,787v und dem Lüfter-Profil Still. Genial (für mich). Ich brauch es einfach leise, bin so gut wie nie alleine und nutze keine Kopfhörer. Jetzt denken sich einige, wozu dann eine 2080? Und wieso dann kein flacheres Notebook? 1) die 2080 ist auch so noch stets um einiges schneller als eine stock-2070 oder eine stock-2080 Max-Q. 2) flachere Notebooks müsste ich ja ebenfalls wieder stark undervolten, um sie leise zu bekommen. Habe das mit verschiedenen auch ausprobiert, das hat nicht mal geklappt. Ich bekomme sie einfach nicht so leise, trotz starkem UV. Und der Geräusch-Charakter der großen Area 51m Lüfter ist eh unerreicht Klar, das Area 51m ist deutlich dicker und schwerer, aber immernoch nicht so dick wie die DTRs der anderen Hersteller, und mega schön obendrein. Benötige jetzt nur noch ein 330w-Netzteil mit zwei Steckern (Projekt ist in Arbeit), um für mich ein perfektes Setup zu haben. Dieses eine hat dann immernoch genug Luft nach oben (selbst für 1800 MHz @0,85v bzw. höhere TDP-Auslastung eben). Zumindest wenn man nur damit zockt, und nicht Furmark (das kriegt 200W bei 0,8v voll...) und Prime gleichzeitig laufen lässt... (edit by sk0b0ld auf Wunsch des Users)

Danke für den Test. Für mein starkes UV-Setup würde 1.8.1 auf jeden Fall auch funktionieren. Ich teste es wohl (doch) auch mal. Ich möchte an der Stelle der Vollständigkeit halber auch noch ergänzen, dass Heaven zwar repräsentativ für die meisten Games ist (aber eigentlich auch nur GPU - CPU und GPU teilen sich ja aber die Heatsinks), aber nicht für alle Games bzw. nicht immer unbedingt für 2160p. Diese Auflösung zocken ja einige (wie ich) bei manchen Games (z.B. Witcher 3, Tomb Raider, Assassins Creed Origins/Odyssey) mit Controller per DSR (oder per externen TV / Monitor). Diese Spiele kommen auch mit stabilen 60 fps aus. Konkretes Beispiel: Division 2 zieht in 2160p (dieses Spiel sollte man aber eher mit 1080p und >120 fps spielen) rund 160 Watt bei 0,8v. Heaven hingegen 140 Watt und somit 14% weniger. In solchen - zugegeben seltenen - Fällen fällt der Unterschied dann sicher größer aus, da 1.8.1 dann mehr throtteln müsste. Verstehe ich das richtig, dass das Problem auf 300 MHz zufallen und somit unspielbare fps zu haben, sich mittlerweile bzw. mit 1.8.1 erledigt hat? Das wäre mir eigentlich neu, hab das aber nicht weiter verfolgt, da ich glücklich mit 1.5.0 bin.

Also, das aktuellste Bios habe ich mir nicht aufgespielt. Bringt eh nichts. Selbst wenn die manuelle Lüftersteuerung mit dem AWCC dann besser funktioniert, funktioniert sie nicht so wie gewollt. Ein Widerstand am Lüfter-Kabel wäre eine Möglichkeit. Habe aber gerade noch eine andere Möglichkeit gefunden: Mehr Leistung wegnehmen / stärker undervolten. Somit geht das Lüfterprofil "Still" nicht über 2200/2000 (statt 2500/2300 - ne andere Welt) hinaus. Bei TDP- sowie temperaturtechnisch krassen Spielen, wie Division 2, die aber relativ selten sind, kann es - zumindest ohne fps cap - schon noch passieren, das mal 2500/2300 anspringen. Meistens aber nicht. Der weitere Vorteil, den stärkeres Undervolting bringt: Ich bleibe trotz leisen 2200/2000 RPM stets unter 75 Grad (somit bleibt auch das Gehäuse kühler). Ich könnte also sogar das neuste Bios nutzen wenn ich wollte. Details erspare ich euch mal, denn kaum jemand neben mir gibt so viel Leistung freiwillig ab, "nur" damit das Notebook schön leise ist. Thema ist durch. Sollte es bald eine HWiNFO-Version geben (sehr unwahrscheinlich), die mehr als die paar bekannten Lüfterstufen ansprechen kann, update ich euch. Grüße

Leise ist relativ. Das Profil "Still", welches du meinst, dreht mit 2500 auf der CPU und mit 2300 auf der GPU. Zumindest mit ner 2080. Mir ist das noch zu laut. (mit ner 2060 / 2070 drehen die Lüfter glaube ich meistens nur mit 2200 / 2000). Derzeit nutze ich 1300 auf der CPU und 2300 auf der GPU. Mit meinem Undervolting-Setup ist das für 120fps-Gaming ausreichend (nicht mehr als knapp über 80 Grad auf der CPU). Aber nicht lauter, jedoch für die CPU kühler, wären z.B. einheitliche 2200 auf beiden Lüftern. Oder 1900/2300 oder was auch immer. Aber 1300 ist bisschen wenig. Die nächste Stufe für den CPU-Lüfter ist aber eben leider erst 2500. Also 1200 RPMs dazwischen.... Überlege gerade das selber zu testen, dann muss ich aber aufs aktuellste Bios. Aber naja, so schwer ist das Downgrade dank der hier im Thread verlinkten Anleitung ja nicht... edit: wenn ich softwareseitig keine Lösung finde sollte, könnte ich Widerstände nutzen

Eine Frage an diejenigen, die die aktuellste Bios-Version nutzen: Könnt ihr mittlerweile manuell per AWCC die Lüfter (problemlos) steuern? Neues "Thermoprofile" anlegen und dann z.B. 40% für beide Lüfter einstellen. Die Hauptfrage ist, ob diese 40% dann auch gehalten werden oder ob die Lüfter dann irgendwann doch schneller als 40% drehen, sofern CPU und / oder GPU zu heiß werden? (davon gehe ich aus...). Mit HWiNFO kann man ja, wie bekannt sein sollte, die Lüfter steuern, ohne dass die Lüfter bei zu hoher Temperatur schneller drehen. Klar, wenn die dann zu langsam drehen bzw. CPU und / oder GPU zu heiß werden, wird gethrottelt, logisch. Aber mir geht es gerade in erster Linie darum, dass nicht in die gesetzten 40% (als Beispiel) eingegriffen wird. Das ist eben an HWiNFO super. Das Problem an dem Tool ist aber leider, dass dies nur auf bestimmte Lüftergeschwindigkeiten bzw. Werte zugreifen kann: 0, 1300, 2300, 2500, 2600, 2800, 3200, 3700, 3800 RPM ist damit möglich (je nach aktiven AWCC-Fan-Profil). Die Fan-Profile bzw. Firmware hat aber die Möglichkeit, die Lüfter auch mit 1600, 1700, 1800, 1900, 2000, 2100, 2200 und 2400 RPM (und höhere Stufen halt noch) drehen zu lassen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, diese Lüfter-Zwischen-Stufen bzw. eine dieser Lüfter-Zwischen-Stufen irgendwie geregelt sowie fixiert zu bekommen und eben halt nutzen zu können. HWiNFO fällt wie gesagt derzeit raus, da ich die gewünschten Stufen (vorallem 1900, 2000, 2200) dort nicht wählen kann. Ich habe mal Martin informiert: https://www.hwinfo.com/forum/threads/fan-control-for-alienware-area-51m.6139/. Befürchte aber, dass ihm hier die Hände gebunden sind. Und das AWCC kommt - zumindest befürchte ich das - auch nicht in Frage, wohl auch nicht mit dem aktuellsten Bios.

Ah ok, gut zu wissen, danke. Spiele nichts davon (außer Anno, aber das habe ich ja genannt). Zudem spiele ich mit maximal 120 fps. Fazit: Je nach Game und Ziel-FPS schon deutlich merkbar.

Stimmt natürlich, nur wann liegt das mal in der Praxis an? Gibt da - zumindest bei meinen Games und Grafiksettings (niedrige Auflösung + niedrige Details spielt ja niemand) - ganz wenige Ausnahmen, gerade fällt mir da nur Anno ein, wo man in der Stadt dann mehr fps haben wird, ja. Die Frage ist ernst gemeint, ich verstehe die Vorteile in der Praxis nicht. Klar, bei solchen wenigen CPU-limitierenden (oftmals keine gute Kern-Skalierung) Games, oder als Progamer mit 720p und niedrigen Details.

Ich habe meinen Desktop mal auf die gleichen (langsamen) Timings sowie MHz runtergestellt und konnte bei zwei Ingame-Benchmarks (glaube es war Division 2 und AC: Odyssey) keinen Unterschied feststellen. Es wird sicher Fälle geben, wo es ein paar wenige fps bringt. Vorallem dann, wenn man gerade 150-200 fps (oder mehr) anliegen hat. Ich befürchte, wie ein User im oben genannten Forum auch, dass man vielleicht eine neue Mainboard-Revision braucht. Lassen wir uns überraschen.

Wissen tue ich es natürlich nicht. Aber ich persönlich gehe ganz stark davon aus, dass die mobile 3080 nicht über 200W TDP haben wird. Und mit meinem Undervolting-Setup dann eben wieder weniger. Warten wirs ab.

Das könnte stimmen. Obwohl die neue Generation allgemein wieder etwas günstiger werden soll. Aber günstig wäre das Upgrade sicher nicht, ja.

Ganz genau so spiele ich auch (@0,85v). Zusammen mit 4,5 GHz und -100mv kann ich so das leise Lüfterprofil nutzen (für mich absolut wichtig) und die Temperaturen bewegen sich von beiden Chips meistens zwischen 65 und 75 Grad. 60 fps für 1440-/2160p-Games (an TV angeschlossen und/oder per DSR) und 120 fps für 1080p-Shootern usw. Frage an alle: Meint ihr die 3080 wird in unser Area 51m kommen? Müsste sie ja eigentlich, denn sonst wäre das Konzept was Dell angestrebt hat gestorben. Von der TDP / Kühlung müsste es hinhauen, da sie keinen höheren Verbrauch haben wird, dafür eben Mehrleistung, möglich durch 7nm-Fertigung. Im Grunde ist es mir fast egal, würde mir auch einen neuen Area 51m mit 3080 holen, aber der 9900k (oder auch der 9700k) reichen ja eigentlich noch länger, daher wäre ein GPU-Tausch interessant. Grüße