Jörg

@Unleashed0906: Der AGA ist im Prinzip inzwischen in die Jahre gekommen, ja, es hätte eigentlich LÄNGST!!! eine neue Revision geben müssen meiner Meinung nach. Aufgrund immer stärker werdenden mobilen, internen Grafiklösungen habe ich die Vermutung, dass man sich von der Idee bzw. der Möglichkeit, eine Desktop-Grafikkarte extern anzuschliessen und zu nutzen, langfristig gesehen verabschieden wird, da die Leistungsunterschiede zu den mobilen Lösungen immer geringer werden und man ja inzwischen schon Mobil-GPU's verwendet, die leistungstechnisch sehr nah am Desktop-Pendant liegt. Gruß Jörg

@Norbert Bortels: Naja, wie ich ja hier lesen kann, hält sich die Begeisterung für die Revision 2 unter dem Strich eher in Grenzen. Aber ärgern über Dells Politik bringt nichts, einfach die Geräte nicht kaufen, sofern man nicht unbedingt sofort ein neues Notebook benötigt und auf eine Revision 3 warten/hoffen, ende, ganz einfach. Niemand ist doch verpflichtet, ein Produkt zu erwerben für je nach Ausstattung richtig viel Geld, was die persönlichen Ansprüche nicht erfüllt. Sowas sitze ich aus, da kenne ich nichts. Gruß Jörg

@Silentfan: Alles richtig was du schreibst, ich hatte mir meine beiden 18 Zöller damals eher aus Liebhaber-Gründen zugelegt. Es ist auch nicht so, dass ich dies heute bereue, nein, keineswegs. Die Geräte funktionieren tadellos und befinden sich optisch nahezu in einem FAST-Neuzustand inklusive vollständigem Original-Zubehör, diversen mitgelieferten DVD's samt Originalkarton. Ich hoffe, dass sie mir noch lange erhalten bleiben, vielleicht sind diese Notebooks unter Kennern und Sammlern irgendwann mal eine Rarität, wer weiß . Gruß Jörg

@Silentfan: Kein Problem, das sieht jeder anders, keine Frage . Es kommt auch immer darauf an, wie "geil" man auf ein Produkt ist und wie sehr man sich wünscht, es zu besitzen. Für mich steht auch überhaupt noch gar nicht fest, ob ich mir überhaupt nochmal ein Notebook zulege. Ein Desktop-PC wäre viel vernünftiger, da ich meine beiden Geräte zu 99,9% sowieso nur stationär nutze. Gruß Jörg

@SpecialAgentFoxMulder: Sehr sarkastisch und im Sinne von Kindern hoffentlich nicht realistisch. Leider kann ein Verbraucher nie zu 100% ausschliessen, dass irgendwo in fernen Ländern irgendein Kind für sein erworbenes Produkt unter wiedrigsten Bedingungen schuften muss und ausgenutzt wird. Gruß Jörg

@SpecialAgentFoxMulder: Genau darauf habe ich gewartet . Ja, natürlich stimmt das schon irgendwie, wenn es danach ginge darf man nie kaufen, da alles extrem schnelllebig ist . Letztendlich muss daher jeder selbst entscheiden, wann für ihn der geeignete Kauf-Zeitpunkt ist. Gruß Jörg

@captn.ko: Ja klar, man muss schon Geduld mitbringen und auch die Möglichkeiten haben, warten zu können. Ich denke aber mal, dass so gut wie jeder bis auf einige wenige Ausnahmen diese Möglichkeit hat. Notfalls kann man sich bis dahin ein günstiges Übergangs-Notebook zulegen wenn es gar nicht anders geht. Das wäre zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht mehr schläulich. Gruß Jörg

@K54: Vielleicht sollte man, sofern man nicht unbedingt sofort ein neues Notebook benötigt und warten kann/möchte, diese Revision 2 überspringen und eine eventuell erscheinende dritte Revision zum Kauf in Erwägung ziehen. Bis dahin wird es von NVidia sicher eine 3000er Serie geben, Intel wird auch nochmal nachgelegt haben, dann lohnt es sich eher zuzuschlagen als jetzt beim R2. Muss natürlich wie immer jeder für sich selber entscheiden. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Ja klar. Natürlich. Richtig, auch wenn etwas offensichtlich besseres 100 oder 200 Euro teurer wäre würde ich das machen. Entweder ich hab das Geld oder ich hab das Geld nicht, und wenn ich es nicht habe, dann spare ich so lange, bis ich es habe, oder ich lass die Finger ganz davon, fertig aus. Bei solchen Dingen bin ich nur äusserst wenig kompromissbereit. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Generell nicht unbedingt, aber was den Notebook-Bereich im Zusammenhang mit SSD's betrifft sicherlich, ja ! Ich weiß nicht, wie es aktuell im Desktop-Bereich ausschaut, habe mich da auch nicht mehr informiert. Früher(vielleicht auch noch heute), als es nur HDD's gab und noch keine SSD's, gab es für den Desktop-PC vollwertige und mit eigener CPU versehene RAID-Karten, an denen dann die HDD's angeschlossen wurden. Diese Karten haben vollkommen unabhängig vom Hauptprozessor des Systems ein konfiguriertes RAID verwaltet. Ausserdem gab es damals auch HDD's, die nicht über das IDE-Protokoll angesprochen wurden, sondern über eine SCSI-Schnittstelle, mit der man schnelleren Datentransfer erreicht hat. Somit konnte man, sofern man das wollte und das Budget es zugelassen hat, mit Hilfe einer separaten RAID-Steckkarte in Verbindung mit SCSI-Platten(oder auch IDE-Platten, halt je nach vorhandener Hardware) ein RAID0 einrichten, was schon einen deutlichen Performance-Zuwachs generierte. Durch die sehr hohen Lese-und Schreibleistungen einer SSD in der heutigen Zeit ist dieser Aufwand, den man damals betrieben hat, kaum noch notwendig, ausser evtl. in wenigen, professionellen Umgebungen. Ein inzwischen total veraltetes Mac Pro-System konnte beispielsweise damals bei Apple mit so einer RAID-Karte bestellt werden, auf Wunsch in Verbindung mit SAS-Festplatten. War ein teurer Spaß, wenn ich mich recht entsinne kostete alleine die Karte so um die 700 Euro Aufpreis. Dabei handelte es sich natürlich um ein Profi-System, was hauptsächlich zur professionellen Bild-und Video-Nachbearbeitung und/oder Musikproduktion genutzt wurde und nicht etwa zum zocken !! Das tut sie und ist ja auch das Hauptargument von ihm für ein RAID0. Nein, auf gar keinen Fall werden sie das. Das ist normal, niemand weiß alles und niemand ist perfekt. Korrekt, ja. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Das ist ja auch meine Sicht der Dinge, aber wie du ja hier in den vorangegangenen Posts selber lesen kannst, ist der ein oder andere hier anderer Meinung. Darum hatte ich ja auch gesagt, dass er besser eine Non-Raid-Konfiguration einrichten soll mit einer einzelnen, aber gescheiten SSD anstatt ein RAID0 mit 2 nicht so guten SSD's. Mir scheint es aber, als wenn er da schon relativ festgefahren und entschlossen ist und sich daher von seinem Vorhaben wohl eher nicht mehr abbringen lässt. Eigentlich sehr schade für ein Notebook vom Schlage Area-51m . Ja, mein Reden, man holt sich zuviele Nachteile ins Haus, Vorteile überwiegen nicht. Gruß Jörg

@Nimo: Schon klar, war mir bewusst . Naja, letztendlich bist natürlich du der Entscheider bzw. Geldinvestor. Ich an deiner Stelle hätte mir, wenn es denn schon ein RAID 0 sein soll, 2 Samsung 970 EVO Plus zugelegt oder, wenn es auf extreme Langlebigkeit/Lebensdauer ankäme, 2 Samsung 970 Pro, sofern diese in das 51M passen, ich denke aber mal schon, müsste man vor dem Kauf natürlich genauestens abklären. Die Evo Plus ist von beiden die günstigere Variante und ist streng genommen sogar noch etwas schneller als die Pro. Diese beiden SSD's wären eines Area-51m würdig . Klar, sie haben natürlich ihren Preis und sind nicht gerade günstig, aber günstig ist dein neues Notebook ja nun schliesslich auch nicht oder😉? Wenn man Overkill möchte, dann muss man auch bereit sein, dementsprechend zu investieren und sollte nicht anfangen, an wichtigen Stellen rumzuknausern. Hoffe du bist nicht sauer und verstehst, was ich dir damit sagen möchte . Gruß Jörg

@Nimo: Okay, dank Lunar White ja bald nicht mehr . Ich habe mir gerade mal die Leistungsdaten angeschaut, die sind ja wirklich nicht so dolle, aber da muss ich dir ehrlich sagen, wenn ich an deiner Stelle wäre, dann hätte ich die paar Euro auch noch investiert für 1 oder 2 gescheite SSD's. Du hast dir so ein tolles Notebook bestellt und möchtest dir dann diese Dinger da einbauen und versuchst über ein RAID0 die Leistung zu verschlimmbessern. Würde ich mir an deiner Stelle nochmal gewaltig überlegen ! Da sparst du aus meiner Sicht am falschen Ende. Wenn schon dann richtig, aber mache doch nicht solche halben Sachen bei dem wirklichen Hammer-Notebook . Nicht böse sein, ich meine es nur gut . Das ist ok . Gut, sollte man immer machen ! Ist absolut ok, Speicher kann man nie genug haben, wenn du ihn brauchst dann brauchst du ihn. Naja, dazu hatte ich dir bereits weiter oben schon meine Sicht der Dinge dargestellt, solltest du nochmal drüber nachdenken. Ja das stimmt, aber du beschneidest und limitierst deinen persönlichen Overkill, wenn du bei den beiden 660p bleibst, die du dann auch noch im RAID0 betreiben willst um, sorry für die ordinäre Ausdrucksweise, aus Scheisse Gold zu machen. Glaub mir, hole dir was gescheites und verzichte auf RAID, es sei denn, du musst große 4K-Videos mit dementsprechender Software OFT!! nachtraglich bearbeiten, also schneiden, kopieren usw... . Gruß Jörg

@captn.ko: Ok, bin ich bei dir, das stimmt. Auch das ist richtig, aber halt eben nicht überall, darum.... würde ich sagen, ja und nein. Wenn man sich im Netz zum Thema RAID0 mit SSD's informiert, so wird man fast nur zu lesen bekommen, dass bei einem Office-und/oder Gaming-System ein Raid0-Verbund aus 2 oder mehreren SSD's eigentlich nur wenig bis gar keinen Sinn macht, man erreicht eigentlich genau das Gegenteil von dem, was man erreichen möchte. Unabhängig von dem Sicherheitsfaktor hinsichtlich Datenverlust, den lasse ich jetzt mal komplett aussen vor, wird durch den Initialisierungs-Vorgang die Bootzeit verlängert, auch manche Lesevorgänge können sich verlangsamen. Erst dann, wenn große Datenmengen bewegt werden müssen, wie zb beim Videoschnitt, dann macht ein RAID0 Sinn, in einem Gaming-System eher weniger. Eine einzelne SSD ist da eher vorteilhafter. Gruß Jörg

@K54: Das ist mit ein Grund warum ich ihn das frage, vor allen Dingen warum ein RAID 0 und warum dann gleich ein 4TB-RAID0. Aber man muss abwarten was er dazu sagt, vielleicht gibt es dafür ja Gründe in Form von speziellen Einsatz-Szenarien, die wir ja jetzt noch nicht kennen. Gruß Jörg

@Nimo: Wie ist denn bei dir die Laufwerks-Nutzung dann vorgesehen, also wo installierst du Windows+Software und welches Laufwerk verwendest du für diverse Daten? Gruß Jörg

@MrUniverse: Ja kann sein, da wird sicher nicht der große Unterschied sein, ich meinte mit nicht vergleichbar eher die GPU's. Ja, ich finde das auch viel, allerdings müsste ich mit HWInfo mal feststellen lassen, ob diese 95 Grad nur kurzzeitige Temperaturspitzen sind oder ob diese längere Zeit anliegen. Aufgrund der dann vorhandenen 100% Lüfterdrehzahl denke ich mal eher nicht. Nein, das hatte ich bereits geschrieben, die Gründe dafür hatte ich eigentlich relativ ausführlich dargestellt . Benchmarken werde ich nicht, wäre aber gut möglich, dass die Temperaturen dann hochgehen. Und das möchte ich meinen Geräten nicht unnötig zumuten. Gruß Jörg

@MrUniverse: Ok, danke für die Info . Leider kann ich nicht wirklich objektiv vergleichen, da du Hardware verbaut hast, die nicht serienmäßig ist (es sei denn du hast dein Gerät aus den USA oder diversen anderen Anbietern, wo die 980GTX verbaut wurde) und ausserdem von meiner abweicht. Ich habe den i7 4940MX und 2 mal die GTX 880M original ab Werk, bisher nicht repasted. Ich würde das nur machen, wenn es wirklich nicht mehr anders geht, im Moment ist das Gott sei Dank noch nicht notwendig, das Gerät läuft wunderbar, ich möchte da nichts unnötig riskieren. Mit den Temperaturen meiner beiden GPU's bin ich soweit zufrieden (maximal 81 / 78 Grad), das ist soweit ok. Bei der CPU sieht es leider nicht ganz so gut aus, da kommt es vor allem in Spielen schonmal zu Temperaturspitzen von 95 Grad, das ist natürlich nicht so schön, auch wenn seitens Intel dieser Prozessor bis 100 Grad freigegeben ist. Ich helfe mir damit, dass ich die maximale CPU-Leistung von 100% auf 90% herunter setze, da sind dann die Temperaturen gleich besser bei nur geringen Performance-Einbußen. Ist zwar eigentlich nicht Sinn der Sache, ich weiß das, aber das ist mir immer noch lieber, als das ganze Gerät auseinanderbauen zu müssen mit dem Risiko eines anschliessenden Defektes. Gruß Jörg

@MrUniverse: Auf welche Maximal-Temperaturen kommst du damit bei dem Gerät ohne Übertaktung, ohne Undervolting oder sonstige software-mäßige Modifikationen bzw. Taktänderungen im alltäglichen Gebrauch(kein Benchmark)? Welche CPU und welche GPU/GPU's ist/sind bei dir verbaut? Gruß Jörg

@captn.ko: Ja richtig, sollten wir tun . Gruß Jörg

@captn.ko: Das wird sicher so sein, ja. Vielleicht kann man es nicht verallgemeinern, evtl. kommt es auch auf das jeweilige Spiel an bzw. auf das Genre. Den Unterschied von 30fps zu 60fps im Spiel merke übrigens auch ich auf meinem 60Hz-Display . Bei 30fps sind die Darstellungen gerade bei Spielen, wo sich eine Spielfigur oder ein Fahrzeug in der Szenerie sehr schnell vorwärts bewegt(bevorzugt bei diversen Renn-Spielen), nicht ganz so flüssig wie bei 60fps, dennoch durchaus akzeptabel und spielbar. Input Lags oder irgendwelche anderen Verzögerungen konnte ich bisher nie wahrnehmen, obwohl ich eigentlich recht feinfühlig und pingelig bin. Ich möchte natürlich nicht abstreiten, dass es selbstverständlich messbare Verzögerungen gibt, bitte mich nicht falsch verstehen. Diese sind nicht vermeidbar, solange die Hz und die fps nicht 1 zu 1 übereinstimmen. darum gehört aus meiner Sicht G-Sync die Zukunft, im Profi-Bereich, aber auch für den Gamer zu Hause. Gruß Jörg

@captn.ko: Ok, der Einwand ist in gewisser Weise berechtigt, klar, aber mal Hand aufs Herz : Bei welchem Otto-Normal-Gamer fällt dieser Umstand denn ins Gewicht? Klar, wenn man professionelles Gaming betreibt im Rahmen diverser eSport-Veranstaltungen als Mitglied eines professionellen eSport-Gaming-Teams, wo es wirklich auf absolut schnellste Reaktionen ankommt, dann ist V-Sync wahrscheinlich tatsächlich nicht zu gebrauchen. Aber für den Ottonormal-Spieler, der zu Hause auf seinem PC oder seiner Konsole spielt, dürften die Input Lags kaum eine Rolle spielen. Es ist ja nun nicht so, dass zwischen dem Eingang des Steuersignals und der Umsetzung eine Sekunde vergeht. Wenn das der Fall wäre, dann könnte ich es ja noch verstehen, aber so denke ich mal, ist dies für nicht professionelle Umgebungen absolut vernachlässigbar. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Ja verstehe. Du kannst es ja für dich selber mal testen bei einem anderen Spiel mit ähnlichen fps-Werten. Bei dem Gerät mit dem 144Hz-Display könntest du testweise mal ein Spiel probieren, was mindestens 72fps schafft. Wenn du dann adaptives V-Sync aktivierst, wird auch bei 144Hz die Anzeige besser sein. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Wenn ich mir die fps-Werte beider Grafikeinstellungen anschaue, so hattest du selbst bei Ultra, sofern man von einem 60Hz-Display ausgeht, mit 65 Minimal-fps im Spiel immer noch genug Puffer, so dass V-Sync auch voll wirksam gewesen wäre. Da du aber V-Sync nicht aktiviert hattest und damit die fps je nach Anforderung im Spiel variieren konnten, blieb ein sichtbarer Tearing-Effekt beim 60Hz-Display natürlich nicht aus. Das 144Hz-Display kompensiert diesen Tearing-Effekt etwas durch die wesentlich höhere Leistung bzw. durch die höhere Anzahl der angezeigten Bilder pro Sekunde. Dadurch ist es dir da nicht aufgefallen bzw. war dort für dich nicht sichtbar. Aus meiner Sicht sollte man, sofern es irgendwie möglich ist und man keine G-Sync-fähige Hardware besitzt, immer versuchen, dann wenigstens V-Sync zu nutzen, denn damit lässt sich bereits die Anzeige-/Bewegungsqualität deutlich steigern. Gruß Jörg

@Sk0b0ld: Für den Fall, dass ich dies bei deinem Gerätetest übersehen haben sollte : Hattest du denn trotz fehlender G-Sync-Unterstützung des 60Hz-Displays zumindest V-Sync aktiviert und wurden kontinuierlich 60fps im Spiel erreicht oder gab es oft Einbrüche? @captn.ko: Je nach Spiel und System hätte man noch die Möglichkeit, mit adaptivem V-Sync zu arbeiten. Wenn im Falle eines 144Hz-Displays mindestens 72fps im Spiel erreicht werden/würden, wäre V-Sync nicht nutzlos. Von der Flexibilität her ist G-Sync natürlich besser, ganz klar. Eine V-Sync-Funktionalität ist leider immer abhängig von der Bildwiederholfrequenz des verwendeten Displays und den erreichten bzw. erreichbaren fps im Spiel. Richtig. Generell sind die Empfindungen eines jeden einzelnen Nutzers immer unterschiedlich. @Deville: Wie eben schon gesagt, Empfindungen sind bei jedem anders. Du sagst es funktioniert einwandfrei, ein anderer würde vielleicht sagen "Boah, was ist das denn für ein Schrott" Auch hier wäre natürlich interessant zu erfahren, ob du V-Sync aktiviert hattest und wieviel fps im Spiel erreicht wurden. Gruß Jörg