Eigenbau Gaming PC

[Robman]

Am 23.7.2021 um 22:49 schrieb Silentfan:

 

vor 22 Stunden schrieb Silentfan:

1800 MHz statt 1725 MHz @0,8v bringen bei Cyberpunk 2077 4,4% mehr fps, wodurch die 7,1% Verlust auf nur noch 2,7% fallen. Bei AC Valhala sind es immerhin 1,3%, was die 6,1% auf 4,8% fallen lässt. Das ist schon etwas, insofern wollte ich es nicht unerwähnt lassen. Da viele Chips aber keine 1800 MHz dauerhaft stabil bei 0,8v schaffen, überarbeite ich die oben gepostete Tabelle / das Bild nicht und belasse es bei öfter realistischen 1725 MHz.

Fakt ist aber halt: Die geringen roten fps-Verlust-Werte können eben sogar noch etwas niedriger ausfallen - je nach Chip, klar - bei der hohen Energieersparnis wird man aber auch locker mit 1725 MHz bzw. den in der Tabelle zu findenden Werten zufrieden sein, sofern man Effizienz bzw. ein deutlich besseres Leistungs-zu-Verbrauchs-Verhältnis der absoluten Maximalleistung vorzieht.

 

Ein kleiner Nachtrag noch: Ich hab mal Division 2 getestet, das zieht nämlich auch sehr sehr heftig... haben wir ja schon an mehreren Stellen festgestellt.

Bei 0,8v@1800 MHz frisst das Spiel in meiner Szene bzw. auch bei rund 68 Grad (umso wärmer umso höher ja auch der Verbrauch) ganze 358W... 3090er mit Standard-TDP von 350W laufen da dann schon voll.

Bei 0,75v@1725 MHz genehmigt sich das Spiel in der gleichen Szene maximal 316W, das sind 11,7% weniger Energie. Die Ersparnis bei der Reduktion von 0,8 auf 0,75v lässt sich auf ähnliche Weise natürlich auch auf andere Spiele übertragen, obwohl wir bei AC Valhalla - zumindest in meiner Testszene - nur von 7% sprechen (227W bei 0,8v reduzieren sich auf 211W bei 0,75v).

Man muss halt auch schon schauen, wie gut der Chip bzw. dessen Güte ist. Leute die sich auskennen (davon tummeln sich ja hier einige) wissen das natürlich. Aber ich schreib auch immer für Anfänger, vorallem stille Leser: Bei 0,75v schaffen wohl ich die wenigsten Karten stabil 1725 MHz. Zumindest langfristig, in jedem Spiel, und auch mit DLSS/Raytracing. Am Anfang sieht es immer so aus, als läuft die Karte damit. Aber das zeigt sich ja erst nach einiger Zeit. Eine große Rolle spielt natürlich auch die Temperatur. Mit Wasserkühlung bzw. 50-60 Grad statt um die 70 Grad (oder gar über 70 Grad) ist die Instabilität deutlich weiter entfernt (und 70 Grad benötigen auch ganz grob gesagt 10% mehr Energie als 50 Grad).

Je nachdem wie gut der Chip dann eben ist, muss man sich dann halt festlegen. Ich glaube die wenigsten wollen unter (stabile) 1705 MHz haben, insofern steht oftmals nur 0,8v oder sogar etwas mehr zu Wahl. Für eine (sehr) gute Chipgüte kommt dann aber halt auch noch für 1705+ MHz 0,787v, 0,775v oder 0,75v (oder andere zwischen 0,8 und 0,75v) infrage. Natürlich kann man auch Pech haben und selbst 0,8v reicht nur für (stabile) 16XX MHz aus. Aber selbst das wäre ja noch ein OC, weil der Standard-Takt bei 0,8v bei rund 1575 MHz liegt (ggf. geringfügig mehr oder weniger je nach Modell).

Bearbeitet 25. Juli 2021 von Silentfan

[captn.ko]

Ich hatte das schon Mal getestet. Der Mehrgewinn durch mehr Takt skalierte bei der 3090 extrem gut. Wie ist das in deinen Spielen? 

Ich mein 2150Mhz zu 1700 MHz mehr sind ja immerhin 26% mehr Takt. 

Bearbeitet 26. Juli 2021 von captn.ko

[Robman]

Darauf habe ich bei meinen Tests nicht geachtet. Es gibt sicher Spiele, wo das so ist, aber definitiv nicht bei allen:

"1800 MHz statt 1725 MHz @0,8v bringen bei Cyberpunk 2077 4,4% mehr fps. Bei AC Valhala sind es immerhin 1,3%."

Cyberpunk skaliert komplett mit dem Takt. Valhalla nicht - neben einem CPU-Limit gibt es auch immer mal wieder irgendwelche komischen Engine-Limits.

 

edit:

Was in meinen Ausführungen in den vorherigen Posts von mir noch fehlt - und ich hiermit nachhole - ist der Hinweis, dass auch gerne vergessen wird bzw. manche nicht wissen, dass nicht nur mehr Spannung und höhere Temperatur mehr Verbrauch produzieren, sondern auch der Takt: So verbrauchen 75 MHz mehr bei 0,8v direkt mal 4,9% mehr Energie bei A Plagues Tale. Mehr oder weniger kann man das auf andere Spiele sicher auch übertragen.

 

edit2:

Und abschließend noch: lasst euch nicht von hohen Werten verunsichern, die manche (angeblich) bei Ihrem Undervolting-Setup nutzen. Bestens Beispiel: 1800 MHz bei 0,8v = das läuft so gut wie auf keiner Karte stabil. 

Ich hatte schon sieben 3090 (für zwei habe ich mich entschieden, die ich behalten habe) und keine davon lief wirklch rockstable mit 1800 MHz @0,8v. Spätestens mit einem sehr langen Loop bei Metro Exodus (mit DLSS und RT) oder einer langen Division2-Session kommt dann irgendwann doch der Absturz. Ich will nicht sagen, dass es solche Exemplare nicht gibt - aber sie sind glaube ich eher selten.

Ich nutze ja 1725 MHz bei 0,8v (das ist auch in meiner Tabelle zu finden) und das sind ja auch immerhin schon +201 MHz gegenüber stock... in der Tabelle stehen übrigens +195 MHz, aber wollen wir mal nicht so pingelig sein.

Möglicherweise würden auch 1755 MHz laufen, aber auf 30 MHz kommt es mir nicht an, die baue ich gerne immer nochmal als weitere Sicherheit ein. Denn am allerwichtigsten ist mir ein stabiles System!

Bearbeitet 26. Juli 2021 von Silentfan

[Sk0b0ld]

Hab mir für's Büro ein kleines Upgrade gegönnt. Folgende Specs sind verbaut:

• - AMD Ryzen-5 5600G (mit iGPU)
• - B550i Aorus Pro AX
• - Scythe Big Shuriken 3 (Low-Profil Kühler)
• - 16GB G.Skill Trident Z (2x 8GB) @ 3.800 MHz CL16-16-16-32 (Sam B-Die)
• - 2x m.2 NVMe Samsung 970 EvoPlus 500GB
• - 400w BeQuiet Pure Power 10 (80+ Gold) (war über)
• - Beleuchtung: Wingboost 3 aRGB Lüfter & Phantkes Halo für PSU
• - Zweckentfremdetes offenes DIY-Case

Da ich die Hardware gerne sichtbar haben wollte, habe ich diesmal ein bewegliches und offenes DIY-Case gebastelt. Anfangs wollte ich ein Testbench (für ITX) oder sowas ähnliches holen, aber das fand ich einfach viel zu teuer. Das DIY-Case hat mich nur 28 € und wenig Bastel-Zeit gekostet. Das "Gehäuse" kann man ganz nach seinem Belieben einstellen, da die Scharniere alle beweglich sind:

 

Ein wenig RGB durfte auch nicht fehlen, weswegen der Wingboost Lüfter noch oben drauf kam und ins Netzteil habe ich ein Halo-Ring verbaut. Normalerweise gehören die oben drauf, aber das sah bisschen unschön aus.

 

 

Die Temperaturen sind natürlich Top und der 5600G ist wirklich fix unterwegs. Also die neuen APUs von AMD sind schon nicht übel. Wenn man Lust hat, könnte man eine GPU anschließen und hätte direkt ein fertiges Gaming-Rig.

[DerGerät1983]

Hab meinen Rechner vor knapp 2 Monaten komplett fertig gestellt. Neues MB (Asus RoG Strix Z590-A) 2x Asus RGB Strips, 2x Phanteks RGB Strips, welche im Hintergrund agieren. Die RAMs sind nun 32 GB 3600er von Corsair RGB Pro statt der alten 32 GB 3200er. Ansonsten ist alles beim alten geblieben. 

Die weisse oder Gundam Asus ROG Strix RTX 3090 OC wär noch Hammer aber egal. Bin auch weiterhin mit der normalen RTX 3090 OC mehr als zufrieden. 

Bearbeitet 4. September 2021 von DerGerät1983

[M18x-Oldie]

Wo wir gerade bei Lüftern usw. sind, gibt es eigentlich eine Möglichkeit den Airflow im Gehäuse sichtbar zu machen?

[dude08/15]

mit einer Nebelmaschine sollte dieses Vorhaben wie folgt funktionieren:

 

[Sk0b0ld]

Wahrscheinlich würde ich das so in etwa machen wie Major Hardware in seinen Fan Showdown Videos. Einfach mit Nebel oder dergleichen. Im Windkanal machen sie das auch nicht anders, außer der Dampf aus einer Düse kontrolliert kommt. Es gibt, glaub ich sogar sowas ähnliches wie Räucherstäbchen, die man dafür verwenden kann.

[dude08/15]

mhh..., mit Rauch geht's natürlich auch 

 

[M18x-Oldie]

Klaro, mit Rauch bzw. Nebel, danke! Ich werde es dann mal mit Räucherstäbchen angehen.

Mein Gehäuse ist so ziemlich das gleiche wie das der Jungs von PCGH. Ein Plexiglasgehäuse von 2006. Habe einen Lüfter vorne, zwei a.d. linken Seite in Höhe der PCIe Slots, einen oben und einen hinten auf halber Höhe des Gehäuses, alle jeweils 80mm. Vorne und oben pustet es rein und links und hinten raus. Lüfter sind 5x der Arctic Fan Pro TC, auch uralt, aber sie tun es soweit noch einwandfrei.

Mein Problem ist, daß meine 3070 mit einem leichten uV von 975 mV immer noch um die 77-80° hat wenn es ziemlich anspruchsvoll wird. Da hab ich mir gedacht, ich checke mal den Airflow und ersetze die Lüfter auch mal durch aktuelle Modelle.

Welche könnte man da nehmen?

Oder würde es da eher Sinn machen, direkt ein neues Gehäuse anzuschaffen?

[Sk0b0ld]

vor 2 Stunden schrieb M18x-Oldie:

Oder würde es da eher Sinn machen, direkt ein neues Gehäuse anzuschaffen?

Ganz klar, ja. Du bekommst schon sehr gute Gehäuse für um die 80€.

 

vor 2 Stunden schrieb M18x-Oldie:

Welche könnte man da nehmen?

Mir gefallen die Bionix-Lüfter von Artic ziemlich gut. Sehr gute Leistung, Top Verarbeitung und preislich attraktiv. Hatte sie damals gegen die "normalen" P14 getauscht und fand die um Welten besser. Die P14 haben bei mir immer ein komisches Brummen ab einer bestimmten Drehzahl erzeugt. Die Bionix P140 waren bei jeder Drehzahl sehr leise.

Mit Noctua machst du nichts falsch, aber da kann der Preis ziemlich reinhauen und ggfs. die Farbe ein Problem sein.

Wenn die Lüfter mit RGB sein sollen, dann die Cooler Master Halo.

Grundsätzlich würde ich überall 140mm vor 120mm vorziehen, aber das hängt größtenteils vom Gehäuse ab.

 

[M18x-Oldie]

Danke. Ja die Preise der Noctua sind echt happig.

Kannst Du evtl. einige Gehäuse in der Preisklasse 80-100€ empfehlen?

[Sk0b0ld]

- BeQuiet Pure Base 500DX

- Cooler Master TD500 Mesh (mein Favorit)

- Cooler Master MB511

- Phanteks P400A

- Fractal Meshify C

- Corsair 4000D Airflow

Wenn du ein wenig mehr Geld (ca. 150€) über hast, würde ich zum Phanteks P500A (hab ich selbst) oder dem BeQuiet Silent Base 802 greifen. Corsair 5000D Airflow könnte auch interessant sein.

[M18x-Oldie]

Danke, die schau ich mir heut Abend direkt mal an.

[M18x-Oldie]

Hab jetzt mal schnell geschaut, das Pure Base 500DX gibts bei alternate derzeit für 70€, da kann man doch nicht viel falsch machen, oder?

Das TD 500 Mesh gibts für 100€, schwanke daher noch zwischen den beiden 😅

[Sk0b0ld]

Mit den genannten Gehäusen kann man nicht viel falsch machen. Nimm das, was die besser gefällt. Schau sie sonst vorher bei YT an. Gamers Nexus testet viele der genannten Gehäuse. Dort wird auch gesagt, wo die Vor- und Nachteile liegen.

[M18x-Oldie]

Danke 🙂

[M18x-Oldie]

Ich mach dann mal hier weiter, lohnt sich ja jetzt nicht mehr hierfür ein neues Thema aufzumachen.

@Sk0b0ld evtl. kannst Du meinen Part, bei Bedarf, in ein neues Thema überführen?

Hab mir jetzt ein refurbished TD500 Mesh für 65€ geschossen, das sollte für mich ausreichen, brauch kein brandneues, da die Kiste eh links von mir auf dem Boden stehen wird.

Die 3 originalen Frontlüfter bleiben erstmal so drin, oben (2x 140er) und hinten (1x120er) kommen dann Bionix rein, um die Luft aus dem Gehäuse zu befördern. Bei den Bionix gibt es wohl eine F- und eine P-Reihe, wobei die P wohl die bessere Wahl sind, nehm ich mal an, da sie auf statischen Druck ausgelegt sind?

 

Bearbeitet 17. September 2021 von M18x-Oldie

[Sk0b0ld]

vor 8 Stunden schrieb M18x-Oldie:

Bei den Bionix gibt es wohl eine F- und eine P-Reihe, wobei die P wohl die bessere Wahl sind, nehm ich mal an, da sie auf statischen Druck ausgelegt sind?

So ist es laut Arctic angegeben. Die F-Serie als Gehäuse-Lüfter und die P-Serie für statischen Druck für z.B. Radiatoren. Dennoch werden die P-Lüfter gerne auch für Gehäuse-Lüfter genutzt, da man sich so die Option offen hält, auch in Zukunft die Lüfter ggfs. für Radiatoren (AIO/ WaKü) oder Luftkühler einzusetzen.

[DerGerät1983]

Hallo zusammen

 

Kurze Frage. Kennt jemand eine  guten Hersteller für sehr leise Lüfter? Suche weisse 140mm Lüfter mit ARGB. Für Vorschläge bin ich sehr dankbar. 

Grüsse

[captn.ko]

ich hab bei mir 12x 140mm silent wings verbaut an der Wasserkühlung bei 500 - 600 rpm. Kann nichts negatives sagen.

[DerGerät1983]

Habe mich mal für die weissen 140er Lian Li Uni Fans entschieden. Maximal 35 db bei 1500 rpm und dazu noch ohne Kabelsalat, da man die ineinander stecken kann und so nur noch 1 Kabel braucht. Hab mal 4 Stück bestellt. Wenn die was taugen nehme ich nochmal 3 für mein Asus Liquid Cooler. Habe bisher nur positives von den Lüfter gesehen und gelesen. Danke aber fürs Feedback. 

Gruss

Bearbeitet 14. Oktober 2021 von DerGerät1983

[Sk0b0ld]

Hatte ne Zeit lang die Wingboost 3 ARGB 140mm. Bis 900rpm sind die leise, da drüber sind schon gut hörbar. Hab nun schon seit längerem die Cooler Master Halo in der 140mm Variante verbaut und bin damit sehr zufrieden. Kann sie echt empfehlen. Fotos finden sich im Beitrag auf Seite 8.

[DerGerät1983]

Danke Sk0b0ld. Werd mir mal nen paar Testberichte anschauen. Hab halt seit Anfang an die Stock Phanteks 140er verbaut. Bin mir sicher das ich die db mit anderen Lüftern weiter nach unten pushen kann. 

[Sk0b0ld]

Die hab ich relativ schnell ausgebaut und verkauft. Man kann sie mit der passenden Lüfterkurve leise halten, aber ich wollte einfach ein einheitliches Bild im Gehäuse und nicht drei verschiedene Lüftermodelle drin haben. Die Halo (140mm) drehen auf min. rpm um die 650 Umdrehungen, was ich als nahezu unhörbar empfinde. Für's Gaming laufen sie bei mir auf 950 rpm, was immer noch sehr angenehm leise ist. Das war auch mit ein Grund, warum ich damals alle 120mm Lüfter aus meinem System verbannt habe. 140mm Lüfter kannst du für die gleiche Luftleistung langsamer drehen lassen.