Titan X verursacht Kurzschluss

[MrUniverse]

Hallo zusammen. 

Tja das war ja echt ein kurzes Vergnügen mit meinem neuen Eigenbau! Vorgestern Abend mitten in Assassins Creed Valhalla geht der Rechner einfach aus und ließ sich nicht mehr anschalten. Darauf hin habe ich ihn vom Strom getrennt und nach einer kurzen Sicht- und Riechprobe, bei der ich nichts feststellen konnte, wieder angeschaltet. Ohne Probleme bootet er ins Windows. Zum eingrenzen des Fehlers habe ich einen Cinebench durchlaufen lassen - ohne Probleme. Dann habe ich Furmark gestartet und der Rechner war wieder sofort aus. Genau wie davor konnte ich ihn reaktivieren in dem ich ihn kurz vom Netz getrennt habe. Durch runtertakten der Karte auf das Minimum, das der Afterburner zulässt war die Karte stabil im Furmark. Da hatte ich zuerst die Speicherbausteine auf der Rückseite im Verdacht. hab einen Lüfter drauf gerichtet, so dass sie kaum mehr Handwarm wurden und habe die Karte wieder auf Stock Einstellungen getaktet. Wieder ging der Rechner aus beim Start von Furmark - nur diesmal blieb er aus. 

Ein paar Versuche später habe ich die Spannungsversorgung im Verdacht. Der Kurzschluss tritt nur auf, wenn man den 8Pin Stecker ansteckt. Nur mit dem 6Pin Stecker kommt der Rechner durch den POST und zeigt ein Bild, welches mich freundlich daran erinnert, dass ich einen Stecker vergessen habe. In diesem "Betriebszustand" zeigt die Karte ein "normales Verhalten" - sprich die Rückseite des DIEs wird warm. Daher denke ich, dass nicht die GPU selber den Kurzschluss verursacht. Es wird wohl mit der Spannungsversorgung über den 8Pin zu tun haben. 

Nun zu meiner Frage: Ich habe schon einiges gemessen (Multimeter), konnte aber nichts Auffälliges feststellen. Kann mir jemand sagen, wie ich den Fehler am besten so weit eingrenzen kann, dass ich vielleicht (hoffentlich) das/die defekte/n Bauteil/e finden kann?

PS.: Verurteilt mich nicht wegen der übergroßen Menge Wärmeleitpaste.  Ich habe, da die Karte ja nur zum Übergang ist, mir einen günstigen Wasserblock für die Karte gekauft. Da der nicht perfekt eben ist habe ich etwas mehr Paste genommen, um überall guten Kontakt zu haben. Temperaturen waren auch immer ziemlich gut. 

[Sk0b0ld]

Für mich hört sich das eher nach einem Problem mit dem Netzteil (12V Powerrail) an. Wenn der Rechner beim besagten Problem sofort ausgeht, ohne BSOD oder dergleichen, greift eine Stromschutzschaltung. Ich würde mir mal das Netzteil genauer anschauen wie auch die Kabel. Kannst du ein Wasserleck im besagten Bereich ausschließen?

 

Zitat

PS.: Verurteilt mich nicht wegen der übergroßen Menge Wärmeleitpaste.  Ich habe, da die Karte ja nur zum Übergang ist, mir einen günstigen Wasserblock für die Karte gekauft. Da der nicht perfekt eben ist habe ich etwas mehr Paste genommen, um überall guten Kontakt zu haben. Temperaturen waren auch immer ziemlich gut. 

Zu viel gibt's in dem Sinne nicht, weil es sich eh alles rausdrückt. Nur zu wenig kann sich nachteilig auswirken. Gerade wenn man einen Wakü-Block drauf macht, empfiehlt es sich ruhig etwas mehr zu nehmen.

[MrUniverse]

Mmh ok.. danke schonmal. Ich werd mal einen Versuch starten mit einem anderen Netzteil und auch mal das Kabel tauschen. Ja klar - ein Stromschutzschaltung vom Netzteil greift. Würde aber bei einem Kurzschluss genau so passieren. Ich werde auch mal die RTX 2070 von meinem Bruder testen. Wenn die startet und durch einen Benchmark kommt ohne dass der PC aus geht, sollte es ja nicht am Netzteil liegen. 

[Sk0b0ld]

Zitat

Ich werde auch mal die RTX 2070 von meinem Bruder testen.

Musst du wissen..... Wenn das Netzteil ein weg hat, würde ich nicht versuchen heile GPUs daran anzuschließen und diese unter Last zu testen. Fang mal lieber beim deutlich günstigerem Netzteil und Kabel an als bei der GPU. Wer weiß wie die 2070 abgesichert ist... Wenn in deinem Testing dank dem (vielleicht defekten) Netzteil die 2070 kaputtgeht, viel Spaß in der aktuellen Situation an Ersatz zu kommen. Ein neues Netzteil ist da weniger ein Problem.

Alternativ kannst du auch deine Karte bei deinem Bruder testen.... achja.... da war ja was mit dem Wakü-Block 😄 Geht ja leider nicht mal eben so.

[MrUniverse]

Zitat

Alternativ kannst du auch deine Karte bei deinem Bruder testen.... achja.... da war ja was mit dem Wakü-Block 😄 Geht ja leider nicht mal eben so.

Doch das geht. Hab die Karte ja gerade draußen und auch den Luftkühler da. Müsste eh ja nur bis ins Bios kommen um festzustellen, dass die Karte funktioniert. Da komm ich bei mir ja garnicht hin. Das würde zur Not auch mit dem Wasserblock ohne Wasser gehen. 

Ich hätte eher gedacht, dass die Gefahr so rum größer ist oder? Falls die Karte einen Kurzschluss verursacht könnte nicht das Mainboard einen mitbekommen? Als erstes tausche ich eh einfach das Kabel. Hab noch eins da. 

[Sk0b0ld]

Zitat

Ich hätte eher gedacht, dass die Gefahr so rum größer ist oder?

Warum sollte sein Board abrauchen, wenn dein's noch nicht abgeraucht ist?

[MrUniverse]

Nicht dass sein Netzteil später den Überstromschutz auslöst als meins. Naja ich werd es mal nach der Reihe durchtesten. 

[Sk0b0ld]

Wieso soll sich sein Netzteil in sicherheitsrelevanten Punkten zu deinem Netzteil unterschieden? Ja, es gibt bestimmte Tests, wo Netzteile mal früher oder später abschalten, meist jedoch auf Überlast/ Peak-Werte bezogen, wie beispielsweise bei OC. Kurzschluss ist dagegen was völlig anderes. Da schalten alle Netzteile sofort ab, zumindest bei den namenhaften Herstellern.

Letztendlich ist dein System und deine Hardware. Ich kann dir nur den Rat geben, dass solange du den Fehler am NT nicht ausschließen kannst, ich da keine andere (noch voll funktionsfähige) GPU anschließen würde. Mir wäre das Risiko da zu hoch.

[MrUniverse]

Also die Titan ist schuld. Hab sie eben im PC von meinem Bruder getestet. Ist genau das gleiche Fehlerbild. 

Also beschränkt sich die Fehlersuche tatsächlich auf das PCB... 😕 Hab ja schon fast gehofft, dass es das Netzteil ist. Da hätte ich noch Garantie. 

[MrUniverse]

Die Titan lebt wieder!  

Es war tatsächlich ein Kurzschluss im 8Pin Stecker. Ohne Hilfe konnte ich das nur bis zu den unteren vier Mosfets nachverfolgen und wusste dann nicht weiter. Mehr durch Zufall habe ich dann ein Video gefunden, in dem jemand einen Mosfet auf einer EVGA 980 TI tauscht. Die vom PCB ziemlich identisch ist mit meiner Titan X. Das Video war sehr hilfreich (wenn auch sehr verwackelt), da dort erklärt wird, wie man herausfinden kann, welcher Mosfet schuld ist. 

Nach dem ich den Mosfet ausgelötet hatte, war der Kurzschluss schonmal weg. Den neuen Mosfet habe ich bei Digikey bestellt und gestern eingelötet. Nachdem ich nochmal überprüft habe, dass ich keinen Kurzschluss verursacht habe konnte ich die Karte testen. Sofort kam ein Bild - jedoch ging der PC aus, sobald ich einen Benchmark gestartet habe. Die Phase an der ich gearbeitet hab startete nicht. Ein paar der winzigen Kontakte rings um den Mosfet hatten sich beim Löten nicht richtig verbunden. Ich habe den Lötprozess bestimmt 20 Mal wiederholt, bis heute endlich die Karte stabil durch den Benchmark lief. Eine längere Zeit im Benchmark und eine kleine Runde Red Dead Redemption 2 später läuft die Karte immer noch ohne Probleme. 

 

Hier kann man beim untersten Mosfet Lötzinn an der Seite sehen. Das ist ein Indiz dafür, dass das der defekte Baustein ist. Durch das erhitzen beim Kurzschluss ist das Lot flüssig geworden und an der Seite ausgetreten. (Erklärung aus dem Video)

 

Hier habe ich den Bereich um den defekten Mosfet abgeklebt, um keine anderen Teile mit abzulöten. Bei meinem Mosfet konnte man auch wie im Video den Kurzschluss zwischen zwei der großen Pads auf der Unterseite messen. 

 

Und hier haben wir den neuen Mosfet. 

[deadmans_switch]

Hallo,

ich habe ein ähnliches Problem mit meinem Rechner. Habe eine Runde gespielt und mittendrin hat sich mein Computer ausgeschaltet. Habe danach versucht den PC wieder anzuschalten... ohne Erfolg. Jedoch haben sich, als ich die Grafikkarte herausgenommen habe, sowohl das Netzteil als auch die Lüfter und CPU Kühler Lüfter wieder eingeschaltet. Wenn ich jedoch die Grafikkarte einstecke, schaltet sich alles aus sobald der 6 plus 2 pin Kabel den Anschluss der Grafikkarte berührt. Und wenn ich das System mit der von Anfang an angeschlossenen Grafikkarte anschalte, gibt es ein Klickendes Geräusch im Netzteil und nichts geht.  Jedoch gibt es eine kleine Abweichung in meinem Fall, denn als ich einige Zeit später nochmal versuchte das System anzustellen, ging es auch ohne Grafikkarte nicht mehr an. Handelt es sich also doch um das Netzteil? 

 

Meine Komponenten:

Grafikkarte: Gigabyte Rtx 2060

CPU: Ryzen 5 3600

Mainboard: AsRock B450 Steel Legend 

Netzteil: LC Power, LC6650GP4, V2.4

Ram: Corsair Vengeance Lpx 16 Gb

CPU kühler: Be Quiet Dark Rock 4 

 

 

[MrUniverse]

Hallo,

soweit ich weiß schalten die Netzteile nach einem Kurzschluss komplett ab und geben erst wieder frei, wenn sie einmal stromlos waren. Also einmal einen Rechner vom Netz trennen und nach einer Weile wieder verbinden. Dann sollte das Netzteil auch wieder einschalten (vorausgesetzt die Grafikkarte ist nicht angeschlossen). 

[deadmans_switch]

Tatsache, es ,,funktioniert" doch wieder so wie ich es am Anfang beschrieben habe, nachdem ich das Netzteil nochmal vom Strom getrennt habe. Heißt das dann also doch, dass wie bei Ihnen, die Grafikkarte wahrscheinlich das Problem ist, denn ich habe es nun öfter sowohl mit als auch ohne Grafikkarte versucht und es ist immer das gleiche Ergebnis: ein Klicken mit Grafikkarte und sich drehende Lüfter ohne. 

[MrUniverse]

Das sieht ganz danach aus. Hast du eine andere Grafikkarte zum Testen da? Oder kannst irgendeinen Freund fragen, ob du mal seine ausleihen kannst? Falls es dann geht, ist es sicher die Karte. Dann kann man anfangen den Fehler auf der Karte einzugrenzen. Evtl. lässt sich dieser ähnlich wie bei mir lösen.