M17X R4 Releasedatum

[Schnuffel]

Schnuffel meint:

Das ist schon gewollt so. Von Intel...

Geht die CPU im takt ruinter, dan GEHT ALLES RUNTER. geht die GPU runter, dan nur die Grafik. Und es gibt eben halt auch andere Anwnedungen - neben spielen... BCrashsimulation z.B. oder anderes, wo viel gerechnet werden muss. Da nimmt man eben gerne abstriche in der Graohic performance hin, aber nciht in der gesamtrechenleistung.

Das ist fie offizielle Erklaehrung...

Boese Zungen behaupen manchmal, dass Intel diesen Weg gehen, dass sich der Zorn der wenigen leute nicht ueber Intel entlaedt...

Ein gutes Beispiel isyt ja auch, dass dieses verhalten im Zusammenhang mit der SANDY ueberal dokumentiert ist. Nicht nur bei Alienware. Aber Aeltere Geraete (m17xr2) oder Geraete mit ATI Platformen haben es nicht....

Gruesse vom Schnuffel der Euch darauf hinweist, dass mit IVY das Ganze noch extremer wird!

[dayw]

@Schnuffel

nur wird dadurch doch das ein alienware für zocker uninteressant in dem fall und wenn die sache mit den IVY das ganze noch schlimmer macht dann erstrecht

für andere anwendungen mag das ja eigentlich ne recht gute sache sein aber für zocker das absolute aus eigentlich und ich dachte alieware baut haubtsächlich gamer lappis

[Schnuffel]

Schnuffel meint:

In der Theorie hast Du recht. In dr Praxis ist es halt aber so, dass alle die IVY verwenden werden. Dan ist halt der Alien - wie auch heute - nach wie vor der Beste....

Es wird keien Alternative zu IVY geben. Oder wollt Ihr ATI Geraete???

Gruesse vom Schnuffel

[r4iden82]

Wäre gut wenn AMD nachziehen würde, intel sollte schon lange einen Klatsch kriegen, halte nicht viel von einem Monopol

[dayw]

naja...ich denke mal da muß schnell abhilfe geschaffen werden sonst ist es das gewesen für zocker mit den geräten und das wird alienware sicher garnicht gefallen

spieler kaufen sich neue geräte um einen gewissen vorteil durch die technik gegen andere spieler zuhaben und um spiele gleichmässig, flüssig spielen zu können mit guter optik, durch die neue technik haben sie aber ein extremes handicap und dadurch werden die geräte extrem unattraktive werden für zocker

es sei denn das zusammen spiel funktioniert super und ein spieler hatt keine verluste beim spielen

ich kann mir nicht vorstellen das sich sonst ein gamer mit solchen sachen zufrieden gibt, scheinbar muß dann wohl amd genutzt werden

[gamba66]

@Schnuffel

Mich interessiert ob ivy bridge tatsächlich heisser wird als sandy bridge oder ob der Throttlingschutz einfach verstärkt wurde

Ausserdem, wenn die neuen 28nm Kepler Grafikkarten soviel Kühler laufen und selber nicht throttlen, dann wirkt das dem Throttling doch entgegen? (Jedenfalls bei notebooks wie dem m14x welche nur einen Heatsink für CPU + GPU haben)

Bearbeitet 10. März 2012 von gamba66

[Zeratul]

Man sieht ja was passiert wenn man konkurrenzlos am Markt ist, man bringt nur Sonntagsgeräte raus. Ich würde mir wünschen das AMD wieder in den CPU Markt Fuß findet, dann hätten wir ein Innovationen und Funktions Wettbewerb, wie bei den Core Duos.

[webmi]

ivy hält wie sandy eine temp x aus, die temp schwelle sollte ungf die gleiche bleiben, die leistung wird aber erhöht.

das hat nichts mit erhöhung vom throttelschutz zu tun oder denkst du man hat die schwelle bei ivy herabgesetzt und sie hält weniger temp aus?

Man hat die leistung erhöht! leistung hat eben gewisse bedingungen. das hat auch nichts mit unattraktiv zu tun. das geht die ganzen letzten jahre bereits so, das ist ein physisches gesetz.

der shrink schaft hier nur mehr spielraum. die frage ist halt wie man diese leistung bzw ihre bedingungen nun bändigen will.

man hat entweder weniger temp bei der gleicher leistung oder man erhöht die leistung und muss mit den folgen leben.

das kannste nun auch auf die 28mm kepler anwenden. entweder gleiche leistung bei weniger temp oder halt mehr leistung... sicher hat auch die architektur einen einfluss auf die effizienz

da kann auch amd nicht viel gegen tun. oder denkt ihr die intels wären kühler und trotzdem schneller wenn amd auch in diese leistungsregionen vordringen würde? ich denke nicht.

ihr tut alle so, als würde intel und nv etc nur mist herstellen. die alien sollen halt leistung bringen welche auch gekühlt werden muss.

was passiert wenn man die mobilen boliden bei einer gewissen leistung nicht richtig kühlt sieht man ja. da kann aber intel nichts für

[TOYKILLA]

Dann halt Dellienware...

[gamba66]

ivy hält wie sandy eine temp x aus, die temp schwelle sollte ungf die gleiche bleiben, die leistung wird aber erhöht.

das hat nichts mit erhöhung vom throttelschutz zu tun oder denkst du man hat die schwelle bei ivy herabgesetzt und sie hält weniger temp aus?

Man hat die leistung erhöht! leistung hat eben gewisse bedingungen. das hat auch nichts mit unattraktiv zu tun. das geht die ganzen letzten jahre bereits so, das ist ein physisches gesetz.

der schrink schaft hier nur mehr spielraum. die frage ist halt wie man diese leistung bzw ihre bedingungen nun bändigen will.

man hat entweder weniger temp bei der gleicher leistung oder man erhöht die leistung und muss mit den folgen leben.

das kannste nun auch auf die 28mm kepler anwenden. entweder gleiche leistung bei weniger temp oder halt mehr leistung... sicher hat auch die architektur einen einfluss auf die effizienz

da kann auch amd nicht viel gegen tun. oder denkt ihr die intels wären kühler und trotzdem schneller wenn amd auch in diese leistungsregionen vordringen würde? ich denke nicht.

ihr tut alle so, als würde intel und nv etc nur mist herstellen. die alien sollen halt leistung bringen welche auch gekühlt werden muss.

was passiert wenn man die mobilen boliden bei einer gewissen leistung nicht richtig kühlt sieht man ja. da kann aber intel nichts für

Sehr gut erklärt danke

Dabei ist die Leistung von Ivy Bridge aber garnicht so beeindruckend habe iwo gelesen das es von den core improvements ca 4% schneller ist und die neuen IVB Modelle auch alle nur etwas schneller sind weil sie mit 100 mhz mehr takten als die Sandy bridge Vorgänger.. Sprich die Leistung is um die 10 % schneller vielleicht, das ist doch dann eigentlich nicht so ein riesen Unterschied?

[911]

Hallo ,

laut Schnuffel soll mit Ivy soll noch alles schlimmer werden.

Also Leistung gleich Wärme gleich mehr Kühlung muss kommen.

Das bekommt das M17 nicht hin.

Daher bin ich kurz davor ein:

M18 Black , 2860QM , Dual HD6990m CF , SSD , Wide FHD , 4x4GB Hyper x 1600 , Intel 6300 Wifi , BR Rom.

zu nehmen , damit kann ich ohne Throttlen zocken , habe meinen Spass und muß mir das nächste Jahr keinen Kopf mehr machen was ich spielen kann , ohne immer eine Diashow vor der Nase zu haben.

Und die Preise für die neuen R4 was man so hört und liest um VIELLEICHT 3 bis 8 Fps mehr zu haben , NEE DANKE.

Und hier im Forum habe ich auch wieder viel mehr Spass ohne immer wieder das Stichwort GTX 580m ( hier steht m für mist ) und Throttlen lesen zu müssen.

Grüße

Guido

[TOYKILLA]

Selbst dann würde ich zu jetzigen Zeitpunkt eher auf das M18XR2 warten.

[MaTzElUxE]

IVY soll ja auch nicht die Leistungssteigerung bringen. Warum auch? Sandy ist momentan Konkurenzlos am Markt. Also Feilt Intel an Haswell das da ordentlich Leistung rausspringt und Ivy wird eben sparsamer und stabiler gemacht.

Würdest du bei einem 4:0 noch wie nen blöder nach vorne Rennen? Das ist nun unser Problem das Intel so nen Vorsprung hat. Entweder AMD erfindet das Rad neu, oder Intel wird noch länger mit ihren Ideen warten können.

[gamba66]

IVY soll ja auch nicht die Leistungssteigerung bringen. Warum auch? Sandy ist momentan Konkurenzlos am Markt. Also Feilt Intel an Haswell das da ordentlich Leistung rausspringt und Ivy wird eben sparsamer und stabiler gemacht.

Würdest du bei einem 4:0 noch wie nen blöder nach vorne Rennen? Das ist nun unser Problem das Intel so nen Vorsprung hat. Entweder AMD erfindet das Rad neu, oder Intel wird noch länger mit ihren Ideen warten können.

Ja und warum dann die höhere Gefahr des throttlens? Laut Schnuffel ist es jetzt ja extremer

[911]

Hi Toykilla ,

da hast Du natürlich vollkommen recht , so lange kann ich ja eh noch das M17 nudeln.

Grüße

Guido

[gamba66]

Laut diesem ersten review von dem neuen clevo (in deutschland z.b. von schenker oder hawkforce vertrieben) barebone verpasste nix.. Anscheinend ist die 675m wirklich eine 580m.. bestimmt aufgrund der schlechten yields

Interessant ist auch die Temperatur in Furmark (95 degrees maximum)

15…¼×îÇ¿Terrans Force P150EMÈ«¹úÊײâ_Terrans Force±Ê¼Ç±¾ÆÀ²Ã¢-Ã…ÃÃ…ÃÃø

[VeNoM]

versteht mich nicht falsch aber.... hieß es vor kurzem mal nicht, Ivy soll bis zu 40% schneller sein?! nun heißt es plötzlich es wird sparsamer, dafür stabiler gemacht?

Ich wusste ja schon vorher, das die Ivy Bridge einen gewissen "Haken" mit sich bringt, aber so weniger "mehr" habe ich erlich gesagt nicht erwartet, naja, zum glück hab ich keinerlei probleme mit meinem M17 R3

Aber dennoch... das finde ich schon etwas schwach, was da plötzlich aus der Ivy fabriziert wird. Erst mit eine riesen Leistungssteigerung ankommen und dann wird doch wieder zurück gefahren. Man verstehe diese Politik von Intel nichtmehr.

Sicherlich ist ein stabileres System etwas sehr gutes, aber das dann gleich als bahnbrechende neuerung teuer zu verkaufen, halte ich auch nicht gerade für die Schicksalslösung.

Auch wenn ich von anfang an dagegen war, sich den neuen Krempel direkt zu beginn zu holen... mehr erwartet, habe ich mir wie bereits erwähnt, dennoch, viel mehr. (Wie gut das ich den R4 überspringe)

[morph]

Die auf der CPU integrierte Grafiklösung sollte um ~40% schneller sein, nur die interessiert bei einem Gamingnotebook nur niemanden.

Vergleichbare Modelle von Sandy und Ivy bringen nur 5-10% mehr CPUleistung bei gleichem Takt

Zum Thema "Throtteling" fällt mir nur eins ein:

Intel und Nvidia trifft dafür überhaupt keine Schuld. Die CPUs & GPUs sind für eine bestimmte maximale Verlustleistung zugelassen. Bei ausreichend guter Kühlung gibts also keine Probleme. Ist das aber aufgrund von einem schlechten Design, Verschmutzung, unsachgemäßer Montage o.ä. Fehlern nicht möglich, wird ab einer bestimmten Temperatur heruntergetaktet. >> und das ist auch gut so!!

[dayw]

um schäden zu vermeiden ist das auf jeden fall gut.

in hinsicht des m17x r4 bringt es aber denke ich ml rein garnichts...die kühlung wird da sicher genauso schlecht sein...es soll ja erst nächstes jahr ein neues gehäuse kommen

hmmm...also echt das r4 überspringen

[TOYKILLA]

Klar ist runtertakten gut um schäden zu vermeiden,aber 78°C ist nicht normal.

[MaTzElUxE]

Leute, man muss nicht umbedingt ein Gehäuse verändern um die Kühlung zu verbessern. Anderen Lüfter oder Kühlkörper und es kann alles ganz anders sein. (Vorallem richtigen Kühlkörper ).

Aber Intel hat schon immer gesagt das IVY nicht den bahnbrechenden Leistungsschub bringt. Zumindest CPU seitig. Die interne Grafikeinheit schön und gut. Aber sonst wollen die nur bissl weniger Strom verbrauchen bei bissl mehr Leistung.

Wie schon gesagt. Warum sollte Intel jetzt nochmal so nen Brecher rauslassen wie Sandybridge? Sandy ist jetzt ja immer noch AMD Haushoch überlegen. Solang von AMD nichts kommt wird Intel uns weiterhin nur sowas präsentieren.

[VeNoM]

Die auf der CPU integrierte Grafiklösung sollte um ~40% schneller sein, nur die interessiert bei einem Gamingnotebook nur niemanden.

In der Tat, diese interne Grafiklösung, war mir schon immer wurscht

[welpi]

In der Tat, diese interne Grafiklösung, war mir schon immer wurscht

ist wohl noch keinem aufgefallen das man diese sinnvoll nutzen kann... so kann ich zb. wow auf dem großen monitor mit der nvidia zocken, und filme nebenbei auf dem intelgrafikchip auf dem internen display. Eine zweite, wenn auch kleine graka, kann sehr sinnvoll sein!

[911]

@welpi ,

kannst Du Recht haben aber ist mir WURSCHT , Alienware soll ein Gaming - Notebook sein.

Für die Arbeit oder einen Film gucken gibt es andere hochwertigere Geräte.

.

@Matze ,

hast Du auch Recht. Dell / AW soll sich auf das besinnen was sie verkaufen und wie sie es anpreisen.

GAMING - NOTEBOOK , Porsche macht das besser , die wollen auch nicht den Kinderwagenmarkt oder Schwerlaster - Markt bedienen.

.

Erst hiess es auch hier IVY , wow da kommt was , bullshitt laut Schnuffel , DELL / AW sollte mal zu EUROCOM schauen.

Was man da alles auswählen kann und die Dinger sollen ja richtig gehen.

.

Und ich bete das eine Firma kommt und INTEL mal in den Arsch tritt , bitte mit Anlauf. Würde uns Endverbraucher sehr gut tun.

.

FAZIT: Scheiss aufs R4 oder besser gesagt R3 mit neuen umbenannten alten Nvidia Karten und und und.

Meine persönliche Einschätzung , altes M 17 mit GTX 580m zurück und fürs gleiche Geld M18 ,Dual 6990.

Das ist dann noch nur GAMING NOTEBOOK. Klar email lesen und surfen geht auch. Aber ich benötige ein noch vertretbar mobiles GAMING GERÄT.

.

In diesem Sinne

Grüße

Guido

[VeNoM]

ist wohl noch keinem aufgefallen das man diese sinnvoll nutzen kann... so kann ich zb. wow auf dem großen monitor mit der nvidia zocken, und filme nebenbei auf dem intelgrafikchip auf dem internen display. Eine zweite, wenn auch kleine graka, kann sehr sinnvoll sein!

und wieviele wollen sowas tun?

Ich persönlich garnicht, ich zock höchstens auf dem notebook und schalt nebenbei meinen Fernseher ein da sind mir die 46" lieber... oder Pc zocken und notebook einen film laufen lassen, wenn ich aber ernsthaft was spiel, glotz ich eh nie nebenbei...

mich interessiert diese interne Lösung halt = 0 und da wird mehr geben, denen diese ebenso kaum juckt. Ausserdem brauche ich bei der internen Grafikkarte keine 40% mehr leistung um einen Blu-Ray film zu schaun *hust*

Da hat 911 schon recht.