Alienware 17 R4 Kaufentscheidung: AW17R4 vs. Schenker W717

[Sasse]

Hallo zusammen,

seit Tagen drehen sich meine Gedanken im Kreis und ich kann mich nicht zwischen dem AW17R4 und dem Schenker W717 entscheiden.
Letztendlich weiß ich, dass ich die Entscheidung nur selbst treffen kann, aber vielleicht bekomme ich hier noch den einen oder anderen Hinweis, der meine Gedanken wieder in gerade Bahnen lenken kann.
Darüber hinaus sollte ich, bei aktuell 10% Rabatt auf den AW17, nicht all zu lange warten.
Ich muss mich auch bis spätestens Mitte Oktober entscheiden, da ich Anfang November einen Auftrag habe, bei dem ich den neuen Rechner bereits brauche. Bis dahin sollte ich ihn also vollständig eingerichtet haben.

Also zu allererst, was ist die geplante Nutzung:
- Das Notebook soll meinen Desktop ersetzen, daher ist Leistung für mich sehr wichtig, ebenso wird das Gerät täglich in Gebrauch sein.
- Mobile Nutzung: geschäftliche Bildbearbeitung von (vielen) RAW Fotos in Lightroom unter Zeitdruck, es muss also alles ziemlich flott gehen. (kopieren, importieren, sichten, bearbeiten, exportieren)
- Nutzung zuhause: Gaming (Hobby, kein eSport), Bildbearbeitung mit Lightroom und Photoshop, gelegentlich auch mal Video-Schnitt, Office, etc...

Anforderungen:
- Grafikkarte: (mindestens GTX 1070, kein SLI)
- Bildschirm: gute Farbraumabdeckung, Geschwindigkeit nicht ganz so wichtig, daher 4K IPS Panel, da diese in letzter Zeit in Sachen Farbraum deutlich die Nase vorn haben.
- Robustheit und Langlebigkeit: Der Rechner sollte schon 3 bis eher 5 Jahre halten und bis dahin nicht zur "langsamen Krücke" werden. Ich lege also auch Wert auf Robustheit, Qualität und gute Wartbarkeit (ggf. Möglichkeit für spätere Upgrades)
- viel interner Speicherplatz, da meine Fotos viel Platz brauchen.

Meine Wunschkonfigurationen zur Wahl, jeweils mit Vor- und Nachteilen. (PS: beim AW17 würde ich Festplatten selbst nachrüsten, deshalb wähle ich die Basisausstattung auch für die Schenker Modelle - 1TB HDD)

AW17R4

- i7-6820HK
- GTX 1070
- UHD Display
- 32 GB RAM

inkl. 10% Rabatt:
2326 € mit Standard Garantie
2770 € mit 3 Jahre Premium Garantie

+ im Vergleich erheblich günstiger
+ Batterielaufzeit (dedizierte Grafikkarte abschaltbar)
+ GPU durch Grafikverstärker später aufrüstbar
+ recht bald verfügbar (bei jetziger Bestellung verm. in 1-2 Wochen)
+ subjektiver Eindruck: Bessere Qualität
- schwächerer Prozessor (ca. bis zu 15%?), was bei der Bildbearbeitung mit Lightroom bemerkbar sein könnte
- insgesamt nicht so viel interner Speicher (da nur 1 x HDD Steckplatz)

+/- Es gibt noch keine Testberichte
+/- Es ist noch nichts über das verbaute UHD Panel und dessen Qualität/Farbraumabdeckung bekannt.

Schenker W717 #1

- i7-6700K
- GTX 1070
- UHD Display
- 32 GB RAM

3081 €

+ Sofort verfügbar
+ schneller Desktop Prozessor
+ gutes AUO Display
+ Festplatten Kapazität (2 x HDD)
- Akkulaufzeit
- GPU nicht aufrüstbar (ggf. in 2-4 Jahren ein Problem wenn die Spiele anspruchsvoller werden)
- auch bisher kein kompatibler GPU verstärker
- teurer als vergleichbare AW17 Konfig

Schenker W717 #2

- i7-6700K
- GTX 1080
- UHD Display
- 32 GB RAM

3392 €

+ schneller Desktop Prozessor
+ aktuell schnellste GPU, langfristig sinnvolle Investition
+ gutes AUO Display
+ Festplatten Kapazität (2 x HDD)
- wegen Hanjin Pleite ist die GTX 1080 angeblich ab dem 25.10. wieder lieferbar, ich traue dem Datum aber nicht, könnte also schief gehen bzgl. meinem Auftrag Anfang Nov.
- Akkulaufzeit
- auch bisher kein kompatibler GPU verstärker
- teuerste Lösung


Im Prinzip reizt mich die AW17R4 Konfiguration schon sehr, insb. weil sie deutlich preiswerter ist.
Nur habe ich bei ein paar Punkten noch Bauchschmerzen.
- reicht mir die Leistung des i7-6820HK langfristig aus, oder ist er so stark übertaktet, dass ich den Unterschied auch bei Lightroom Anwendungen kaum merken werde?
- Macht es Sinn die ersten Modelle der neuen Serie zu kaufen? (Kinderkrankheiten, etc.)
- Hält das Teil letztendlich was es verspricht? (Display Qualität, Kühlleistung, etc..) Noch kann man auf keine Tests referenzieren.

So, nun bin ich mal gespannt was ihr dazu sagt.
Was wäre eure Wahl? Aus welchem Blickwinkel könnte ich das ganze noch bewerten?
Danke schon mal!

Grüße

[captn.ko]

Du willst mit der Kiste Geld verdienen? Und sie soll zuverlässig sein? Dann bist du mit allen Geräten falsch. Schau dich für ein Arbeitsgerät am besten bei Dell Precicion, HP Zbook, lenovo p/w Serie um. Die haben auch die entsprechenden Displays zur Wahl. Hp Zbook mit Dreamcolour Display zum Beispiel.

Wenn du wirklich ne Spielekiste zum arbeiten nehmen willst würde ich notfalls den Alien nehmen. Aber nur weil du im Falle eines Defektes VOS hast. Oder kannst du es dir leisten deinen Schenker 2 Wochen zur Reparatur zu schicken?

Übertaktung? Zum arbeiten rausnehmen. Nichts ist schlimmer als ein Absturtz mit Datenverlust.

 

Bearbeitet 7. Oktober 2016 von captn.ko

[Sasse]

Der gewerbliche Einsatz beschränkt sich auf ca. 10 Einsätze im Jahr, also ja, ich könnte notfalls darauf verzichten, zumal ich mein 5 Jahre altes und leider langsames XPS15 noch für den Notfall behalten werde.
"Arbeitsgeräte" würden meine Anforderungen an den Desktop Ersatz eben nicht erfüllen (ich spiele auch ganz gerne mal). Also würde ich parallel einen Desktop Rechner benötigen und insgesamt mehr Geld ausgeben müssen.

[captn.ko]

Trotzdem den Dell  die Schenker mögen schneller sein...aber du musst dir bewusst sein das die Kisten nur Plasik und oder billigst Verarbeitet sind. Von Lautstärke und Temperaturen müssen wir nicht reden. Lies dazu am besten entsprechende Tests. Sie sind nur schnell...das wars aber auch. 

[Sasse]

Mit "den Dell" meinst du dann wahrscheinlich das AW17R4, richtig?

Nun ja, in den Tests bei notebookcheck sind die XMGs in dieser Kategorie eigentlich nicht schlecht davon gekommen.
MYSN ist unter den Clevo Resellern wohl auch noch einer der besten. Ich habe auch kein anderes Notebook gefunden in das man eine Desktop CPU einbauen kann.
Daher war das recht schnell mein Favorit.

Was sagst du denn zu meinen anderen Sorgen?

- Leistungsunterschied 6820HK zu 6700K
- Risiko für Kinderkrankheiten (warum macht Dell überhaupt eine Rabattaktion direkt nach Produktrelease?)

Prinzipiell könnte ich mich mit dem AW17 schon anfreunden. Aber etwas Bauchschmerzen hätte ich schon das direkt als einer der ersten zu bestellen, ohne Testberichte/Erfahrungen, etc...

[captn.ko]

mit ,,den Dell,, meine ich das ich jeden Dell einem Clevo vorziehen würde was die Verarbeitung und den Service angeht

Sicherlich sind die XMG nicht ,, die schlechtesten,, aber bei weitem auch nicht die Besten. Der Unterschied zwischen einem Alienware und einen Clevo ist sehbar, spürbar und hörbar. Und da sollen die neuen Aliens noch einmal einen großen Sprung gemacht haben.

Ich hatte selber mal kurz einen Mysn XMG (der nach 13 Tagen wegen eben diesen Gründen zurück gegangen ist). Mysn ist unter den Clevo Resellern nur der mit dem Besten Service. Die Notebooks sind der selbe Kram den jeder andere Reseller verkauft.

6820HK vs 6700k

sicherlich ist der 6700K schneller. Etwas jedenfalls. Aber man stellt doch die Grafik eh immer so ein das die Grafikkarte limitiert. Oder spielst du in 800x600 low details? Da könnte man den Unterschied spüren. Und ob du beim rendern den Unterschied merkst ob die CPU 100s oder 85s braucht wage ich zu bezweifeln

Kurz um: Für deinen Einsatzzweck (photoshop und 4k gaming) nehmen sich beide CPUs nichts.

Kinderkrankheiten: gibts immer und wirds immer geben. Aber da hat Dell VOS. damit kommst du immer gut weg. Mein M17 wird jetzt nach 3 Jahren gegen ein Neugerät getauscht (nach defekt) und ich muss nur 3xxEuro drauflegen für einen AW17 mit 1070, UHD und 6820HK. Das nenne ich Service! Dell ist bei seinem VOS extrem kulant. Nach 3 maliger Reparatur gibts ein Austausch Neugerät. Suche sowas mal bei Clevo  

 

Bearbeitet 7. Oktober 2016 von captn.ko

[Sasse]

vor 4 Minuten schrieb captn.ko:

6820HK vs 6700k

sicherlich ist der 6700K schneller. Etwas jedenfalls. Aber man stellt doch die Grafik eh immer so ein das die Grafikkarte limitiert. Oder spielst du in 800x600 low details? Da könnte man den Unterschied spüren. Und ob du beim rendern den Unterschied merkst ob die CPU 100s oder 85s braucht wage ich zu bezweifeln

Kurz um: Für deinen Einsatzzweck (photoshop und 4k gaming) nehmen sich beide CPUs nichts.

Kinderkrankheiten: gibts immer und wirds immer geben. Aber da hat Dell VOS. damit kommst du immer gut weg. Mein M17 wird jetzt nach 3 Jahren gegen ein Neugerät getauscht (nach defekt) und ich muss nur 3xxEuro drauflegen für einen AW17 mit 1070, UHD und 6820HK. Das nenne ich Service! Dell ist bei seinem VOS extrem kulant. Nach 3 maliger Reparatur gibts ein Austausch Neugerät. Suche sowas mal bei Clevo  

 

 

Wegen dem "Rendern" sehe ich das nicht ganz so unkritisch.
Der "Bottleneck" meines Workflows ist das Sichten und Bearbeiten von RAW Bildern >20MP in Lightroom. Dabei muss ich die Bilder möglichst schnell durchklicken und wenn ich Regler für die Bearbeitung verschiebe sollte das Bild idealerweise ohne Zeitverlust neu berechnet werden. Da ist es durchaus relevant wenn ich bei jedem Klick zum nächsten Bild länger warten muss bzw. das Verschieben der Regler "laggt".
Ich kann aber tatsächlich auch nicht einschätzen ob das mit dem 6820HK (in Kombination mit dem restlichen schnellen System wie z.B. NVME SSDs) nicht ohnehin schon sehr flott vonstatten geht. Ein Testsystem habe ich leider nicht.

 

Bzgl. Kinderkrankheiten und Service.
Eigentlich war mein ursprünglicher Gedanke ein AW ohne Garantieverlängerung zu nehmen , allerdings wäre es vielleicht tatsächlich sinnvoller bei einem ganz neuen Modell sich doch dafür zu entscheiden um sich gegen Kinderkrankheiten, die sich erst später bemerkbar machen, abzusichern. Und mit dem aktuellen Rabatt, der, soweit ich weiß, auch auf die Garantieverlängerung geht, tut das ganz auch schon mal 10% weniger im Geldbeutel weh. ;-)
Aber ich würde nur die Verlängerung auf 3 Jahre wählen, das 4. Jahr ist definitiv zu teuer.

[captn.ko]

Dir bleibt nur die Wahl zwischen dem Alien oder der Plastikbox  mit seinen jeweiligen Vor und Nachteilen. Die kennst du ja jetzt.

[einsteinchen]

Ich sehe die Verarbeitung und das Material des Gehäuses vom Schenker Notebook nicht so kritisch. Wenn es meisten auf an einer Stelle steht und selten bewegt wird denke ich nicht, dass es dabei zu großen Problemen kommen wird. Auch sind die dickeren 17 Zoll Clevo Geräte stabiler gebaut als die dünneren, gerade was den Displaydeckel angeht. @captn.ko ich weiß ja nicht genau was du vor Ort hattest, aber bei den dünneren 15 Zoll Notebook von Clevo könnte ich sehr gut verstehen, dass du sie wegen der instabilen Bauweise zurück gegeben hast.

@Sasse schau mal bei Mifcom, dort gibt es die Clevos günstiger und die Garantievelängerung ist dort auch günstiger http://www.mifcom.de/gaming-laptop-xg8-i7-gtx-1070-premium-g-sync-17-3-id5119?configurator

Das Clevo Notebook über das hier geredet wird hat einen TB 3 Anschluss, also sollten alle externen Grafikkarten Kisten mit TB 3 funktionieren. Ein Beispiel dafür ist der Razer Core. Auch ist die Grafikkarte als irgendein MXM Modul verbaut. Falls da nicht schon wieder eine Änderung im Formfaktor gemacht wird könnte man also hier auch noch ein Upgrade machen.

Persönlich würde mir hier ein Alien 17 R4 mehr zusagen, da sie stabiler und besser verarbeitet sein sollen als die Clevos. Allerdings muss man auch die enormen Kosten für eine Garantieverlängerung einrechnen. Denn wenn man nach einem Jahr kein VOS mehr hat ist man genau so weit wie beim Clevo.

[Sasse]

Das mit dem Razer Core habe ich auch überlegt, Leider funktioniert das Ding nur zuverlässig mit Razer Notebooks. Mit manchen anderen Marken bekommt man es auch zum Laufen aber deutlich schwieriger und nicht immer stabil. Mit manchen scheint es auch gar nicht zu klappen. Man weiß natürlich nicht wie sich die Geräte weiter entwickeln aber damit rechnen kann ich bei meinen jetzigen Überlegungen auf jeden Fall nicht.

Daher tendiere ich im Moment auch zum AW17.
Clevo GTX1080 ist zu ungewiss. Clevo GTX1070 ist teurer und schlecht Upgrade fähig. Beim AW17 bekomme ich bessere Qualität und bin günstiger, auch mit Garantieverlängerung. Einziger Nachteil, der schwächere Prozessor.

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[farooq]

Alienware ist die beste losung fur gaming Laptop. Du hasst moglichkeit zum zwei hdd installieren. Ich hab eine normal hd driven und zweiter is ssd. 

[Sasse]

So, ich habe mich gerade entschieden. Es wird ein AW17 mit 3 Jahre sorglos Paket. Ich gebe dem "mobilen" Prozessor eine Chance.

@farooqDas neue R4 hat leider keine zwei HDD Plätze, sondern nur 1 x HDD + 2,5 x M.2. Vorerst wird mir das aber reichen. Ich baue nun statt der 1TB mindestens eine 2TB HDD ein, dazu eine 512 GB 950PRO SSD. Die 1TB HDD nutze ich dann zusätzlich über ein SATA Dock zuhause als externen Speicher. Wenn dann irgendwann die 960PRO SSDs erschwinglich werden kaufe ich mir noch eine 1TB dazu und sollte dann ausreichend internen Speicher haben.