Kommt es beim "Repasting" zum Garantieverlust?

[Rene]

Hey Community,

Da es hier in der letzten Zeit einige Diskussionen und unterschiedliche Meinungen über den eventuellen Garantieverlust beim sogenannten "Repasting" gab, habe ich mal diesen Thread hier angelegt.
Im Idealfall soll hier geklärt werden, ob es bei diesem Vorgang zu einem Verlust der Garantie kommt oder nicht. Zumindest soll dieser Thread aber auf mögliche Folgen hinweisen.

Vorweg noch bemerkt, die Ausführungen welche ihr hier lesen werdet beziehen alle samt auf Garantien die DELL gewährt.
Solche Garantien sind freiwillig gegebene Services eines Herstellers. Sie haben nichts mit der gesetzlichen Gewährleistung zu tun.
 

Um etwas mehr über zulässige und garantiverlustfreie Aktionen zu erfahren habe ich zunächst in den "Allgemeinen Geschäftsbedingungen" nachgeschaut. Diese sind ja auch Bestandteil des Kaufvertrages wenn man bei DELL ein Gerät kauft.

Hier der Link.: http://www.dell.com/learn/de/de/decorp1/terms-conditions/art-dell-emea-consumer-direct-ts-and-cs-010111-de?c=de&l=de&s=corp&cs=decorp1
 

Speziell zum "Garantieverlust" ist in den AGB nichts zu finden.
Einzig, was ja auch mit der von DELL gegebenen Garantie zu tun hat ist unter Punkt 6 "Serviceleistungen" zu finden.
Hier mal als Zitat, weil das im Garantiefall von Bedeutung ist.
 

Zitat

Serviceleistungen werden durch Dell oder durch von Dell beauftragte Servicepartner im Rahmen der vereinbarten Servicebedingungen erbracht. Reaktionszeiten sind ungefähr vereinbart und können im Einzelfall (z. B. schwer erreichbarer Gerätestandort, fehlende Verfügbarkeit von Komponenten) variieren.

Soweit nicht in den Servicebedingungen abweichend vereinbart, wird der Service nach den folgenden Voraussetzungen erbracht:

Vereinbarte Reaktionszeiten gelten nicht für Ersatzteile/Komponenten, die zur Erhaltung der Funktionsfähigkeit des Produkts nicht unbedingt erforderlich sind, (z.B. Scharniere, kosmetische Teile, Rahmen- und Gehäuseteile). Serviceleistungen können auch telefonisch oder über Internet erbracht werden. Im Falle der Mangelbeseitigung/Ersatzlieferung ist der Kunde bei Ausbau/Austausch zur Rückgabe der ausgebauten/ausgetauschten Komponenten/Geräte an Dell verpflichtet. Soweit nicht anderweitig vereinbart, sind die folgenden Leistungen nicht von Serviceleistungen umfasst: Fälle, die nicht von der Sachmängelhaftung umfasst sind; Konfigurationsarbeiten; Arbeiten außerhalb üblicher Geschäftszeiten; Standortwechsel von Produkten; vorbeugende Wartung (Instandhaltung); Ersatz von Verbrauchsmaterialien; Ersatz von mobilen Datenträgern; Arbeiten, die nicht zur Instandsetzung erforderlich sind; Arbeiten am elektrischen Umfeld des Kunden; Software- und/oder Datenübernahme; Beseitigung von beim Kunden auftretenden Computerviren oder sonstigen Schadprogrammen. Für Drittprodukte gelten ausschließlich die Bestimmungen der Hersteller.

 

Die Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind aber nicht alleiniger Bestandteil des Kaufvertrages.
Da bei jedem Kauf eines Alienwares auch Service in Form von "Vor Ort Service" (VOS) mit gekauft wird, gelten hier noch andere Bestimmungen.

Diese findet man unter den sogenannten "Serviceverträgen"

Was es alles für Servicevertäge gibt und was diese aussagen, könnt ihr hier nachlesen.:
 

• Servicevertäge für Privatanwender http://www.dell.com/learn/de/de/decorp1/terms-of-sale-consumer-service-contracts
   
  • Support - Services http://www.dell.com/learn/de/de/decorp1/terms-of-sale-consumer-service-contracts-support
     
    • Vereinbarungen mit vollem Funktionsumfang
       
      • Dell Premium Support http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/dell-premium-support-cons-DE.pdf
         
      • Consumer Basic Hardware Service http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/consumer-basic-hardware-service-description-DE.pdf
         
      • Dell Elektronikversicherung (Dell Accidental Damage Protection) http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/ad_091014_dell_germany_review_terms_final_1a_de.pdf
         
    • Zusätzliche Service- Vereinbarungen http://www.dell.com/learn/de/de/decorp1/terms-of-sale-consumer-service-contracts-support-additional-agreements
       
      • Vor- Ort- Service am nächsten Tag mit Premium- Telefon- Support (Dell Premium Phon Support) http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/Dell_Premium_Phone_Support_v1_0_August_1_2012_PR_DE.pdf
         
      • Support bei einzelnem Vorfall und abgelaufenem Service (Singel Incident Expired Warranty Support) http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/Dell_Single_Incident_Expired_Warranty_Support_v2_3_February_13_2014_PR_DE.pdf
         
      • Akkuaustauschservice (Battery Replacement Service) http://i.dell.com/sites/doccontent/legal/service-descriptions/de/Documents/Battery_Replacement_Service_v1_0_July_9_2012_PR_DE.pdf

 

Wie ihr sehen könnt, gibt es eine Vielzahl von Bestimmungen. Es sind bestimmt nicht immer alle Bestimmungen gleichzeitig Bestandteil eines jeden Kaufvertrags, aber es ist sicher interessant zu sehen/lesen was alles dazu gehören kann.

Ich versuche hier nun mal das Wichtigste für unser Thema "Garantiverlust" herauszufiltern.

Die für uns womöglich relevanten Dinge habe ich aus diesem Grund rot eingefärbt.

Unter "Dell Premium Support" auf Seite 4 finden wir unter Anderem folgende, für uns interessante zwei Punkte.

 

Zitat

Premium Support umfasst nicht:

…

• Service für Geräteschäden aufgrund von falscher Verwendung, Unfällen oder Missbrauch der unterstützten Produkte und Komponenten (darunter falsche Netzspannung, ungeeignete Sicherungen, inkompatible Geräte oder Zubehörteile, ungeeignete oder unzureichende Belüftung oder Nichteinhaltung von Bedienungsanleitungen), Modifikationen, ungeeignete physische Umgebung oder Betriebsumgebung, unsachgemäße Wartung durch den Kunden (oder Vertreter des Kunden), Transport des unterstützten Produkts auf nicht geeignete Weise, Entfernung oder Änderungen an der Ausrüstung oder den Kennzeichnungsetiketten des Systems oder durch ein Produkt verursachte Schäden, für das Dell nicht verantwortlich ist.
   
• Reparaturen aufgrund von Änderungen, Anpassungen oder Reparaturen, die nicht von Dell oder einem von Dell autorisierten Händler, einem autorisierten Serviceanbieter oder von Kunden durchgeführt wurden, die CSRTeile (durch den Kunden austauschbare Teile) verwenden.

…

 

Natürlich steht hier auch nicht explizit, dass beim Wechseln der Wärmeleitpaste die Garantie erlischt. Was hier aber sehr wohl steht, ist, dass bei bestimmten Szenarien und den eventuell auftretenden Problemen kein Support von DELL gewährt werden kann.

Das heißt also, wenn wir eigenmächtig die Wärmeleitpaste wechseln und es dadurch zu Schäden kommt wird Dell hier keine Haftung übernehmen bzw. keinen kostenlosen Support geben.
 

Unter "Vor- Ort- Service am nächsten Tag mit Premium- Telefon- Support" in den Service- Verträgen ist noch etwas zu finden, in welchem Fall von Dell keine Garantie gewährt werden kann.

Auf Seite 8 unter "Sonstige wichtige Daten" "Haftungsausschlüsse" finden wir noch folgenden Punkt.:
 

Zitat

 …

• Verwendung von Komponenten oder Software, die nicht von Dell bereitgestellt wurde(n)

…

 

Auch hier verstehe ich es wieder so, dass in unserem Fall ein "Repasting" nicht direkt zu einem Garantieverlust führen. Wohl aber, das Schäden die auf das Repasting zurückzuführen sind, bzw. verursacht werden, nicht von diesem Dell- Service abgedeckt werden.
 

Eine weitere Erkenntnis kann man unter "Sonstige Servicereaktionsoptionen" auf Seite 7 finden.
Das betrifft das Thread- Thema zwar nicht direkt, aber ist meiner Meinung doch sehr wichtig und erwähnenswert.

Wenn wir also Vor Ort Service erworben haben, könnte man ja meinen, man hätte ein Recht darauf das ein Techniker zu einem nach Hause kommt und die Mängel beseitigt.
Dies ist aber nicht in allen Fällen so.

Dazu bitte folgendes Zitat lesen.:
 

Zitat

Wenn Dell nach einer externen Diagnose und der Fehlerbehebung feststellt, dass eine andere Reparaturmethode als ein Vor-Ort-Service für einen Vorfall erforderlich ist, kann der Techniker je nach Land/Region eine der in der Tabelle unten aufgeführten Servicereaktionsoptionen auswählen. Dell kann dem Kunden zum Zeitpunkt der Serviceanfrage durch den Kunden außerdem weitere Serviceoptionen zur Verfügung stellen.

In dieser Tabelle ist zum Beispiel folgende Servicereaktionsoption zu finden.
 

Zitat

"Collect and Return Service"

Der Abhol- und Reparaturservice wird durch einen Anruf beim technischen Support von Dell eingeleitet. Wenn beim unterstützten Produkt ein qualifizierter Vorfall festgestellt wird und der Fehler nicht extern vom Dell Techniker behoben werden kann, wird das unterstützte Produkt von einem Dell Mitarbeiter abgeholt und zu einem von Dell angegebenen Reparaturzentrum gebracht. Diese Servicemethode umfasst die Arbeitszeit und die Reparatur oder den Austausch von Teilen des Hauptsystems, einschließlich Monitor, Tastatur und Maus, sofern diese nicht separat bestellt wurden. Das Repair Service Level Agreement liegt zwischen 7 bis 12 Werktagen.

Weitere Punkte kann ich zu unserem Thema erstmal nicht finden in den "Service- Verträgen".

Für mich, der kein "Recht- Experte" ist, ließt sich das Ganze so, dass das eigenständige Repasten nicht automatisch ein Garntieverlust bedeutet. Aber alle Schäden die auf diese Prozedur zurückzufühern sind werden nicht als Garantiefall von Dell anerkannt und bedeuten letzten Endes, dass man auf dem Schaden sitzen bleibt.

Es ist also etwas Vorsicht geboten wenn ihr selber an euren Aliens arbeitet.

Falls ihr noch weitere relevante Inhalte zum Thema Garantieverlust, Dell- Service, Rechtliches, … findet, könnt ihr das gerne in diesem Thread unterbringen.

 

Bis dann, RENÈ!

[chrischank]

Im offiziellen Dell Forum wurde von einem Dell Mitarbeiter bestätigt, dass Repasten keinen Garantieverlust nach sich zieht...
"Beim selbstständigen erneuern der Wärmeleitpaste sehe ich Zwecks Service Vertrag kein Problem. Selbstständig den Anpressdruck zu erhöhen, auf welcher Art auch immer, kann zum Verlust des Service Vertrags führen."

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

[LetoDaleko]

Ich habe heute folgende Anwort von Dell Zentrale in Frankfurt bekommen, auf Nachfrage ob Garantie gefährdet wird, wenn man selbst repastet.

"

 

Sehr geehrter Herr *****,

 

ein eigenständiger Repast ist definitiv keine zulässige  Benutzeraktion und birgt ggF das Erlöschen der Gewährleistung und des Servicevertrages mit sich.

Zulässig sind nur einbauten die bei normaler Erweiterung eines Systems üblicherweise getätigt werden. Ram, Festplatten,  Grafikkarten und Netzwerkkarten.

Daher können diese auch bisweilen  als Customer Changeable Parts per Kurier zum Tausch gesendet werden. Für alle anderen Eingriffe ist prinzipiell ein zertifizierter

Dell-Techniker unabdingbar so die Ansprüche aus Gewährleistung und Servicevertrag nicht gefährdet werden sollen.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Advanced Resolution Group

Dell | CSMB Services

"

 

Entweder hat der werte Herr keinen Plan wovon er redet und möchte im Recht bleiben oder die haben etwas an eigener Richtlinie geändert.

Bearbeitet 6. August 2018 von LetoDaleko

[SeanFernandez]

Ich würde das Thema gerne nochmal hochholen und hänge den heutigen Verlauf des Chats mit an. Ich habe folgendes Szenario, Alienware m17 r4 rtx 3080 auf Kleinanzeigen gekauft und mit Paypal Käuferschutz bezahlt. Der Verkäufer hat gesagt er habe keinen Repaste vorgenommen, das Gerät ist 4 Monate alt. Ich habe das Gerät bekommen und habe festgestellt, dass das Gerät eine viel zu hohe Temperatur im Idle und unter Last hat. Daraufhin habe ich dann nachgeschaut und festgestellt er hat Flüssigmetall nur auf der DIE aufgetragen, nicht beidseitig und zudem noch viel zu wenig. Er meint natürlich er hätte am Gerät kein Flüssigmetall aufgetragen. Die Frage ist jetzt, wenn ich die Premium Garantie besitze, habe ob Dell die Heatsink mit dem LM tauschen würde? Was kann ich wegen des Verkäufers unternehmen? Man sieht natürlich bei der GPU unter dem Kaptonband die Reste von der alten Wärmeleitpaste. 

[JetLaw]

Ich würde vor einem Technikereinsatz das LM entfernen, da die Techniker sich dann weigern können das Gerät zu reparieren. Ob das nun erlaubt ist, kann dir wohl niemand mit Sicherheit sagen, da wird man vom Support auch immer andere Meldungen hören. Die einen sagen ist erlaubt, die anderen wieder nicht. Wenn nichts mit dem LM beschädigt wurde, dann einfach das LM entfernen und normale Paste auftragen. Wenn du dir das nicht zu traust, tja dann wird es schwierig.

Zu dem Verkäufer, wenn er gesagt hat da wurde nichts gemacht und da wurde etwas gemacht, dann ist das Betrug oder arglistige Täuschung und man könnte sein Geld zurückfordern. Ich weiß ja nicht wie das beim Käuferschutz ist, aber beim Gericht müsstest du das beweisen, was natürlich sehr schwierig ist. Der wird sicher "Zeugen" haben die bestätigen, dass es nicht so war. Wie lange hast du das Gerät schon? Ich würde mich an PayPal wenden und den Fall schildern, solltest du dir den Wechsel der Paste nicht zutrauen.

Bearbeitet 18. Juni 2021 von JetLaw

[hysterix]

Wie hoch sind denn die Temps?  Es gibt ja Menschen, die denken das 80 Grad CPU schon viel zu viel sind. Du hast es ja anscheinend selber die HeatPipe runter genommen denn sonst wüßtest du ja nicht wie er Repastet hat und mit was? Wenn das der Fall sein sollte, denn mach doch normale Paste rauf und sende es ein. Sicherlich hätte der Verkäufer das angeben müssen zumindest auf Nachfrage ob was verändert wurde. Aber die Kosten eines Anwalts überteigen den Wert ja bei weitem des Notebooks. Wenn man vernünftig Repastet hätte mit LM denn sollte die CPU Temp  nicht über 90 Grad gehen unter Last und GPU sich so bei 74 bis 76 Grad einpendeln. Ohne LM hat das R4 locker mal ebend bis 100 Grad CPU und GPU 80 Grad . LM bringt mehr bei der CPU was aber nicht so sehr bei der GPU.

Paypal selber handelt letzendlich nur wenn man seine Ware nicht bekommen hat mit dem Käuferschutz alles andere juckt die eh nicht.

 

Sei aber nicht entäuscht, wenn du es von Dell wieder bekommst und immer noch hohe Temps hast, das R4 ist nunmal kein kühles Notebook und  bis 100 Grad CPU ist bei dem R4 normal.

Bearbeitet 18. Juni 2021 von hysterix

[pitha1337]

Ich würde dir raten LM zu entfernen und normale WLP auftragen. Da du das Gerät vermutlich ohne Zeugen geöffnet hast und die LM entdeckt hast stehen deine Karten im Rechtsstreit eh schlecht, da dann Aussage gegen Aussage stehen. Alternativ kannst du dir selber LM kaufen und etwas mehr auf die CPU geben.

Ob es besser wird wenn der Techniker an dem Gerät war das glaube ich eher nicht. Probleme wirst du aber keine bekommen wenn das LM vorher entfernt worden ist.

Bearbeitet 18. Juni 2021 von pitha1337

[hysterix]

@pitha1337 Ich habe mein R4 ja auch verkauft mit deinem LM Repaste , nach 2 Monaten meldete sich der Käufer das die Temps zu hoch sind, hatte es übrigens angegeben in der Anzeige das LM Repastet wurde.  Er sagte denn, er hätte unter Last 83 Grad CPU und 72 Grad GPU das sei doch viel zu heiß und er möchte sein Geld zurück. Nach 2 Stunden telefonieren mit ihm und Aufklärung leisten, ist er nun heute glücklich mit dem R4 🤣 Viele haben halt keine Ahnung und denken das 80 Grad schon mega viel sind. Ich vermute fasst das es auch hier der Fall sein könnte.

[pitha1337]

Haha würde mich auch wundern wenn ich „schlechte Arbeit“ geleistet hätte  Die Temperaturen sind hervorragend für das m17. Er sollte eher happy sein 👍🏻

[hysterix]

das ist er ja nun auch 😜 Ich will damit nur sagen, dass man als Laie auch 70 Grad oder 80 Grad als gefärlich einstufen könnte Aber ja deine beiden LM Repaste sind sehr gut , mein  Lenovo Legion 5 Pro läuft Temp mäßig immer noch so wie du es mit LM hin gezaubert hast 😉

[SeanFernandez]

Danke erstmal für eure ganzen Infos. Das Gerät habe ich seit 2 Wochen und gekauft wurde es Ende Februar. Um mal einheitlich alles beantworten zu können, fange ich erstmal beim Knowhow an. 

Ich mach das schon mein ganzes Leben lang und bin zurzeit als Redakteur bei einem Online Magazin tätig. Ein Kollege hatte das M17 R4 schon getestet und dem sind die hohen Temps auch schon aufgefallen, sowie Bildfehler am Bildschirm unter Volllast. 

 

Mit LM arbeite ich schon ziemlich lange, daher konnte ich auch das Einseitige Auftragen erkennen. Nicht nur das war das Problem  sondern auch durchgedrehte Schrauben, die ziemlich schwer zu entfernen waren. 

 

Naja das Ende vom Lied war, er hats über Umwege "zugegeben", sein Kumpel hatte das Gerät vorher, er hatte ihn jedoch gefragt und er dementiere natürlich den Repaste. 

 

Ich hab mich jetzt selbst drum gekümmert und neues LM und Pad-Ersatz drauf gemacht. Den Coolermaster U3 (von euch abgeguckt) habe ich schon länger mit Netzteil und 3 Noctua 120mm PWM Lüftern, musste sie nur etwas anders platzieren. Die Temperaturen waren vorher bei GPU auf knapp 93 und CPU auf über 100, was sich natürlich auch in der Performance bemerkbar machte und bei Games/Benchmarks zu extremen Drops führte. 

Mittlerweile ist die CPU bei 82 Grad und die GPU auf 73 Grad im extremsten Fall. Also soweit alles gut! Im TimeSpy komme ich mit OC auf 13500 Punkte, was mich ziemlich zufrieden stellt. 

 

Wie sind eure Temperaturen mit LM? Ich freue mich ein Teil eurer Community zu sein! 

 

 

Bearbeitet 18. Juni 2021 von SeanFernandez

[pitha1337]

Temperaturen sind ziemlich identisch mit LM 👍🏻
 

Habe gelesen das längere Schrauben bei der Heatsink auch Wunder bewirken sollen. Die sind ja super kurz und schaffen keinen guten Anpressdruck. LM bügelt ja immer ne Menge aus

Bearbeitet 18. Juni 2021 von pitha1337

[hysterix]

Sind doch super temps ,und super Ergebniss in time spy mit dem r4. So lassen und Spaß haben 👍