Alienware Area-51m R1 Alienware Area 51m Wartezimmer

[Sk0b0ld]

vor 12 Minuten schrieb Mylo07:

Gibt es hier Leute mit 144hz display ohne gsync (Erfahrungsberichte)

Was das Thema betrifft, so habe ich das vor kurzem am m15 getestet (Test). Bei beiden Geräten handelt es sich um das gleiche Notebook, wobei das schwächere Gerät ein 60 Hz FHD Panel mit ner GTX 1060 hat und das stärkere Gerät ein 144 Hz FHD Panel mit ner RTX 2080 Max-Q.

Im ersten Test mit dem schwächeren Gerät habe ich das Tearing bei FarCry 5 deutlich wahrgenommen, auch wenn das Spiel flüssig lief. Beim m15 mit dem 144Hz Panel konnte ich kein Tearing feststellen. Lief echt superflüssig ohne Probleme.

[Deville]

Ich hab am ein 144hz Display ohne G-Sync und konnte bisher ebenfalls kein Tearing feststellen, funktioniert einwandfrei

[captn.ko]

vor 19 Minuten schrieb pitha1337:

G-Sync hilft dir meist in niedrigen Framratebereichen, ich glaube zwischen 30-60FPS. Da dein Notebook aber vermutlich 90% der Spiele über 60FPS schaffst wirst du davon nicht viel merken.

ist so nicht richtig. Sobald die FPS unter 144Hz fallen hast du Tearing und Vsync wird nutzlos. Gsync passt die Hz des Monitors den FPS an. Das klappt von (ich glaub) 24Hz bis 144Hz. Sobald sich deine FPS also in dem Bereich von sagen wir 30 FPS (alles drunter ruckelt eh) bis 143 FPS bewegen ist Gsync immer von Vorteil. Die Nutzer sind halt unterschiedlich empfindlich was Tearing angeht.

Bearbeitet 12. März 2020 von captn.ko

[pitha1337]

Ihm ging es glaube ich nicht um die Theorie, sondern um die Praxis. Meine Erfahrung ist, dass bei high refresh rate panels kein tearing entsteht.

Wie gesagt ich habe 240hz im Razer und egal bei welcher FPS war kein stottern oder screen tearing zu sehen. G-Sync macht die low FPS Bilder  "smoothter".

Bearbeitet 12. März 2020 von pitha1337

[captn.ko]

vor 5 Minuten schrieb pitha1337:

sondern um die Praxis

und die ist bei 144Hz immer noch gegeben. Wie das bei 240Hz aussieht ist was ganz anderes. Da es das bei AW aber nicht gibt und Razr hier nix zum Thema beträgt, meine ich mit meiner Aussage natürlich das 144Hz Display im A51m.

Und wenn ich 3k€ Ausgebe, nehme ich Gsync mit dazu, auch wenns bei 144Hz nur noch wenig bringt.

[Robman]

Ich kann @captn.ko nur zustimmen, nochmal zusammengefasst:

- je nach Empfindlichkeit sieht man bei 144 Hz definitiv Tearing (ich sehe es!)

- mit G-Sync kann man eben alles haben (kein erhöhter Inputlag durch aktiviertem V-Sync sowie trotz deaktiviertem V-Sync kein Tearing)

- bei 240 Hz sieht die Welt nochmal anders aus

[Mylo07]

Am 12.3.2020 um 13:33 schrieb captn.ko:

Und wenn ich 3k€ Ausgebe, nehme ich Gsync mit dazu, auch wenns bei 144Hz nur noch wenig bringt.

Sehe ich (nun) auch so im Nachgang. 

Wenn ichs so rauslese, werde ich jetzt nicht unbedingt bereuen, aber das G Sync wäre durchaus sinnvoll gewesen (v. A. In der Preisklasse) 

Naja Termin wurde ja nun einmal schon von heute (17.03. Auf den 25.03. Verschoben) 

Status: "bestellt" (noch nicht auf "versand") 

... Timing ist äußerst ungünstig, durch die momentane, nicht vorhersehbare Situation. 

[mrx02de]

Gibt es hier ein paar User, die auch noch sehnsüchtig auf ihr Area-51m warten.
Jetzt in der Corona-Krise, scheinen ja Lieferzeiten von mindestens einem Monat eine Norm zu sein.
Habt ihr an Euren Bestellungen festgehalten oder gar storniert? Ich bin derzeit am überlegen, ob es nicht Alternativen gibt.

[pitha1337]

Alternative ist aktuell aus meiner Sicht nur der Gebrauchtmarkt. Dort bekommst du die Ware natürlich sehr zeitnah.

Bearbeitet 23. April 2020 von pitha1337

[SpecialAgentFoxMulder]

Wie bei mir, angefragt auf einer gewissen Anzeige und innerhalb von paar Stunden bei mir gewesen, derjenige hier weiß schon bescheid, danke nochmals!

Bearbeitet 23. April 2020 von SpecialAgentFoxMulder

[captn.ko]

Naja Lieferzeiten von 4 Wochen sind bei Dell ja nun nicht außergewöhnlich hoch ^^

vor 6 Stunden schrieb mrx02de:

Ich bin derzeit am überlegen, ob es nicht Alternativen gibt.

Frag mal @pitha1337 ... er ist mittlerweile nach mehreren Konkurrenzprodukten wieder beim A51m gelandet. Ich hab mir auch schon viele Notebooks angeschaut. Die Leistung ist bei der Konkurrenz ähnlich, aber Gehäuse Qualität kann leider nicht mithalten. Auch der Service ist bei Dell eine ganz andere Liga. Die Lüfterkurven sind ebenfalls sehr gut.

Der A51m ist vom Gesamtpaket schon verdammt gut. Auch wenn es Kritikpunkte gibt (Glossy Teile, Bios, Spulenfiepen). Wenn du ein Produkt findest das den A51m in allen relevanten Bereichen übertrifft --> gerne berichten  

[mrx02de]

Hallo und danke für eure Rückmeldungen.

Nun, ein Gebrauchtgerät sehe ich eher etwas kritisch. Wenn dann sollte es schon ein Neugerät sein.

vor einer Stunde schrieb captn.ko:

Naja Lieferzeiten von 4 Wochen sind bei Dell ja nun nicht außergewöhnlich hoch ^^

Frag mal @pitha1337 ... er ist mittlerweile nach mehreren Konkurrenzprodukten wieder beim A51m gelandet. Ich hab mir auch schon viele Notebooks angeschaut. Die Leistung ist bei der Konkurrenz ähnlich, aber Gehäuse Qualität kann leider nicht mithalten. Auch der Service ist bei Dell eine ganz andere Liga. Die Lüfterkurven sind ebenfalls sehr gut.

Naja, ich habe mir seit meiner Bestellung ein paar Konkurenzgeräte angeschaut, aber so richtig konnte ich mich nicht anfreunden damit. Allerdings ist es nunmehr so, dass mir der Support nochmal mitgeteilt hat, dass aufgrund der Krise die Wartezeiten deutlich überschritten werden können. Mein jetziger Wartetermin ist jetzt schon mehr als 4 Wochen. Ich mein, ich wollte ein Notebook kaufen und kein Trabi, wie zu DDR Zeiten. Da mein altes Notebook leider das Zeitliche gesegnet hat, sitze ich hier mit einer Uraltkrücke und kann eigentlich außer ein bissel Inet gar nix machen damit.

Ich würde ja gerne an der Bestellung festhalten, aber bei der Aussage vom Support, dass es auch erheblich länger dauern kann... Ist wohl ne bescheidene Zeit ein Notebook bei Dell zu bestellen.

[SpecialAgentFoxMulder]

Ich warte jetzt seit 5-6 Wochen auf meine 450€ von der Lufthansa zurück, aber durch dieses ich sag mal Merkwürdige Lage auf der Welt, dauert es Monate bis Jahre, meinten Sie, da jede einzelne Rückerstattung einzeln Bearbeitet werden müsste.

Wie dem auch sei, es gibt genug ordentliche Geräte im Gebrauchtmarkt, auch mit der Ausstattung wie du sie sicher möchtest, obwohl Alienware A51m rellativ Rar ist im Gebrauchtmarkt, aber auch da heißt es aufpassen und sich genau Informieren, weil die Leute die sich das Teil kaufen, auch sicher pfleglich damit umgehen werden, meiner war übrigends wie neu, keine Kratzer, Fehler oder sowas, aber verstehe gut, wenn du da Skeptisch gegenüber stehst.

[Mylo07]

vor 13 Stunden schrieb mrx02de:

Gibt es hier ein paar User, die auch noch sehnsüchtig auf ihr Area-51m warten.
Jetzt in der Corona-Krise, scheinen ja Lieferzeiten von mindestens einem Monat eine Norm zu sein.
Habt ihr an Euren Bestellungen festgehalten oder gar storniert? Ich bin derzeit am überlegen, ob es nicht Alternativen gibt.

Ich hab meinen genau zur Corona Zeit bekommen (28.03.)... der LT hat sich bei mir ordentlich verschoben gehabt - begründet wurde das jedoch mit "Lieferantenengpass", das wohl zu der Zeit auch mir bekannt war. In China ging ja das Ganze schon viel früher los & wir hatten ja, das selbe Problem im Unternehmen. . .

Als Logistiker wusste ich, dass viele Lieferanten/Hersteller (in China) geschlossen hatten bzw. auf Notbesetzung liefen.

Nichts desto trotz --> lass dir nichts aufschwatzen, LOGISTIK LÄUFT WIE GEHABT. Diese sind kaum bis garnicht von Corona betroffen. (einige Kunden haben wegen KA geschlossen & Privatpersonen bestellen widerrum viel mehr Online)

Ganz im Gegenteil, führen "Coronagebühren" ein ...

 

Ich vermute eher, dass DELL den Versand ab Werk (in China) nach NL in aller Gemütlichkeit erledigt, bzw. nicht wie angegeben. Da viele denken, dass der Versand der Ware via Schiff ab China nach NL läuft, belassen diese es dabei. Aber kenne kein Schiff das 7-10 Tage von China nach NL braucht (das dauert länger)

Denke die machen (ca.) alle zwei Wochen Sammelladung via Airfreight 

 

Ab NL via UPS ging das Ganze zügig, wie erwartet/erhofft

 

Hier mal der genaue Versandablauf:

 

18.02. Überweisung

vorauss. LT bei telefonischer Bestellung = 13.03.

vorauss. LT. auf der Bestellbestätigung = 17.03.

 

Auf meine Anfrage am 27.02. (da ich Adresse ändern wollte), hieß es der Versand ab China erfolgt wohl am 04.03. & dauert dann 7 - 10 Tage bis zur Zustellung

09.03. Meldung über der Verzögerung meiner Bestellung - neuer Liefertermin: 25.03.

28.03. tatsächlicher Erhalt via UPS (wurde lt. UPS Tracking am 26.03. an UPS übergeben)

 

Denke jedoch, dass das bei dir schneller gehen sollte - da in China wohl alles (bis auf Wuhan) seinen gewohnten Lauf genommen haben soll ...

 

 

Nach mehreren "Nachforschungen" würde ich behaupten, dass das mit der Verspätung typisch (für DELL) zu sein scheint ... 

 

 

Zu Allerletzt - falls dich meine persönliche Meinung interessiert:

ich bereue es nicht, dass ich doch geduldig war --> das Teil ist Hammer (& ich wurde genau da in Betriebsurlaub geschickt, daher konnte ich voll in den Genuss kommen)

Des Weiteren ist man hier im Forum sehr gut aufgehoben 

 

 

Gruß

Mylo

Bearbeitet 23. April 2020 von Mylo07

[Jörg]

@Sk0b0ld:

Für den Fall, dass ich dies bei deinem Gerätetest übersehen haben sollte :

Am 12.3.2020 um 13:10 schrieb Sk0b0ld:

Im ersten Test mit dem schwächeren Gerät habe ich das Tearing bei FarCry 5 deutlich wahrgenommen, auch wenn das Spiel flüssig lief.

Hattest du denn trotz fehlender G-Sync-Unterstützung des 60Hz-Displays zumindest V-Sync aktiviert und wurden kontinuierlich 60fps im Spiel erreicht oder gab es oft Einbrüche?

@captn.ko:

Am 12.3.2020 um 13:17 schrieb captn.ko:

Sobald die FPS unter 144Hz fallen hast du Tearing und Vsync wird nutzlos.

Je nach Spiel und System hätte man noch die Möglichkeit, mit adaptivem V-Sync zu arbeiten. Wenn im Falle eines 144Hz-Displays mindestens 72fps im Spiel erreicht werden/würden, wäre V-Sync nicht nutzlos. Von der Flexibilität her ist G-Sync natürlich besser, ganz klar. Eine V-Sync-Funktionalität ist leider immer abhängig von der Bildwiederholfrequenz des verwendeten Displays und den erreichten bzw. erreichbaren fps im Spiel.

Am 12.3.2020 um 13:17 schrieb captn.ko:

Die Nutzer sind halt unterschiedlich empfindlich was Tearing angeht.

Richtig. Generell sind die Empfindungen eines jeden einzelnen Nutzers immer unterschiedlich.

@Deville:

Am 12.3.2020 um 13:14 schrieb Deville:

Ich habe ein 144hz Display ohne G-Sync und konnte bisher ebenfalls kein Tearing feststellen, funktioniert einwandfrei

Wie eben schon gesagt, Empfindungen sind bei jedem anders. Du sagst es funktioniert einwandfrei, ein anderer würde vielleicht sagen "Boah, was ist das denn für ein Schrott"

Auch hier wäre natürlich interessant zu erfahren, ob du V-Sync aktiviert hattest und wieviel fps im Spiel erreicht wurden.

Gruß

Jörg

[Sk0b0ld]

vor 17 Stunden schrieb Jörg:

Hattest du denn trotz fehlender G-Sync-Unterstützung des 60Hz-Displays zumindest V-Sync aktiviert und wurden kontinuierlich 60fps im Spiel erreicht oder gab es oft Einbrüche?

- FPS Einbrüche gab's soweit ich das gesehen habe keine

- V-Sync hatte ich nicht ausprobiert (hätte ich vielleicht mal machen müssen)

- FPS Daten laut Benchmark stand im Thread

[Jörg]

@Sk0b0ld:

vor 21 Stunden schrieb Sk0b0ld:

V-Sync hatte ich nicht ausprobiert (hätte ich vielleicht mal machen müssen)

Wenn ich mir die fps-Werte beider Grafikeinstellungen anschaue, so hattest du selbst bei Ultra, sofern man von einem 60Hz-Display ausgeht,  mit 65 Minimal-fps im Spiel immer noch genug Puffer, so dass V-Sync auch voll wirksam gewesen wäre. Da du aber V-Sync nicht aktiviert hattest und damit die fps je nach Anforderung im Spiel variieren konnten, blieb ein sichtbarer Tearing-Effekt beim 60Hz-Display natürlich nicht aus. Das 144Hz-Display kompensiert diesen Tearing-Effekt etwas durch die wesentlich höhere Leistung bzw. durch die höhere Anzahl der angezeigten Bilder pro Sekunde. Dadurch ist es dir da nicht aufgefallen bzw. war dort für dich nicht sichtbar. Aus meiner Sicht sollte man, sofern es irgendwie möglich ist und man keine G-Sync-fähige Hardware besitzt, immer versuchen, dann wenigstens V-Sync zu nutzen, denn damit lässt sich bereits die Anzeige-/Bewegungsqualität deutlich steigern.

Gruß

Jörg

Bearbeitet 27. April 2020 von Jörg

[Sk0b0ld]

@Jörg, mal gucken, vielleicht hole ich das noch nach mit dem 60Hz Panel und V-Sync. Ist halt etwas umständlich für einen kurzen Test direkt wieder das gesamte Game runterzuladen.

[Jörg]

@Sk0b0ld:

vor 7 Stunden schrieb Sk0b0ld:

Ist halt etwas umständlich für einen kurzen Test direkt wieder das gesamte Game runterzuladen.

Ja verstehe. Du kannst es ja für dich selber mal testen bei einem anderen Spiel mit ähnlichen fps-Werten. Bei dem Gerät mit dem 144Hz-Display könntest du testweise mal ein Spiel probieren, was mindestens 72fps schafft. Wenn du dann adaptives V-Sync aktivierst, wird auch bei 144Hz die Anzeige besser sein.

Gruß

Jörg

[captn.ko]

Und man bekommt Input lag des Todes ^^  alleine deswegen fällt vsync raus ?

[Jörg]

@captn.ko:

vor 9 Minuten schrieb captn.ko:

Und man bekommt Input lag des Todes ^^

Ok, der Einwand ist in gewisser Weise berechtigt, klar, aber mal Hand aufs Herz : Bei welchem Otto-Normal-Gamer fällt dieser Umstand denn ins Gewicht? Klar, wenn man professionelles Gaming betreibt im Rahmen diverser eSport-Veranstaltungen als Mitglied eines professionellen eSport-Gaming-Teams, wo es wirklich auf absolut schnellste Reaktionen ankommt, dann ist V-Sync wahrscheinlich tatsächlich nicht zu gebrauchen. Aber für den Ottonormal-Spieler, der zu Hause auf seinem PC oder seiner Konsole spielt, dürften die Input Lags kaum eine Rolle spielen. Es ist ja nun nicht so, dass zwischen dem Eingang des Steuersignals und der Umsetzung eine Sekunde vergeht. Wenn das der Fall wäre, dann könnte ich es ja noch verstehen, aber so denke ich mal, ist dies für nicht professionelle Umgebungen absolut vernachlässigbar.

Gruß

Jörg

[captn.ko]

vor 10 Minuten schrieb Jörg:

Bei welchem Otto-Normal-Gamer fällt dieser Umstand denn ins Gewicht? Klar, wenn man professionelles Gaming betreibt im Rahmen diverser eSport-Veranstaltungen als Mitglied eines professionellen eSport-Gaming-Teams, wo es wirklich auf absolut schnellste Reaktionen ankommt, dann ist V-Sync wahrscheinlich tatsächlich nicht zu gebrauchen.

Ich bin weder professioneller Gamer, noch nehme ich an ESport Veranstaltungen teil. Auch spiele ich nur bei Gelegenheiten, welche sich zur Zeit in Grenzen halten. Trotzdem merke ich sofort (negativ) wenn Vsync an ist.

 

vor 11 Minuten schrieb Jörg:

oder seiner Konsole spielt,

wer freiwillig an einer Konsole spielt, der wird sicher kein Inputlag durch Vsync mehr spüren. Da gebe ich dir Recht. ?

 

vor 13 Minuten schrieb Jörg:

nicht professionelle Umgebungen absolut vernachlässigbar.

Nein. Es kann ja sein das du keinen Unterschied spürst, aber deswegen ist es noch lange nicht vernachlässigbar. Es soll ja auch Leute geben die zwischen 30 und 60 FPS oder 60Hz und 120Hz keinen Unterschied sehen und spüren ?‍♂️

[Jörg]

@captn.ko:

vor 2 Minuten schrieb captn.ko:

Es soll ja auch Leute geben die zwischen 30 und 60 FPS oder 60Hz und 120Hz keinen Unterschied sehen und spüren ?‍♂️

Das wird sicher so sein, ja. Vielleicht kann man es nicht verallgemeinern, evtl. kommt es auch auf das jeweilige Spiel an bzw. auf das Genre. Den Unterschied von 30fps zu 60fps im Spiel merke übrigens auch ich auf meinem 60Hz-Display . Bei 30fps sind die Darstellungen gerade bei Spielen, wo sich eine Spielfigur oder ein Fahrzeug in der Szenerie sehr schnell vorwärts bewegt(bevorzugt bei diversen Renn-Spielen), nicht ganz so flüssig wie bei 60fps, dennoch durchaus akzeptabel und spielbar. Input Lags oder irgendwelche anderen Verzögerungen konnte ich bisher nie wahrnehmen, obwohl ich eigentlich recht feinfühlig und pingelig bin. Ich möchte natürlich nicht abstreiten, dass es selbstverständlich messbare Verzögerungen gibt, bitte mich nicht falsch verstehen. Diese sind nicht vermeidbar, solange die Hz und die fps nicht 1 zu 1 übereinstimmen. darum gehört aus meiner Sicht G-Sync die Zukunft, im Profi-Bereich, aber auch für den Gamer zu Hause.

Gruß

Jörg

[captn.ko]

vor 13 Minuten schrieb Jörg:

nicht ganz so flüssig wie bei 60fps, dennoch durchaus akzeptabel und spielbar. Input Lags oder irgendwelche anderen Verzögerungen konnte ich bisher nie wahrnehmen,

 

vor 13 Minuten schrieb Jörg:

obwohl ich eigentlich recht feinfühlig und pingelig bin.

? ich sehe da einen Wiedersrpuch ^^ 30 FPS finde ich persönlich weder akzeptabel noch spielbar. Es ruckelt einfach nur. Selbst 60Hz mit 60FPS sind, wenn man 120 gewohnt ist nicht mehr toll. Aber wie bereits gesagt empfindet das jeder anders. Daher würde ichs dabei belassen.

[Jörg]

@captn.ko:

vor 1 Minute schrieb captn.ko:

Aber wie bereits gesagt empfindet das jeder anders. Daher würde ichs dabei belassen.

Ja richtig, sollten wir tun .

Gruß

Jörg