Alienware Area-51m R1 Alienware Area-51m Laberthread & Owners Lounge

[JetLaw]

Es könnte ja auch sein, dass es innerhalb der ersten 6 Monate günstiger ist und dann teurer wird.

[Robman]

Eine Frage an diejenigen, die die aktuellste Bios-Version nutzen:

Könnt ihr mittlerweile manuell per AWCC die Lüfter (problemlos) steuern? Neues "Thermoprofile" anlegen und dann z.B. 40% für beide Lüfter einstellen. Die Hauptfrage ist, ob diese 40% dann auch gehalten werden oder ob die Lüfter dann irgendwann doch schneller als 40% drehen, sofern CPU und / oder GPU zu heiß werden? (davon gehe ich aus...).

Mit HWiNFO kann man ja, wie bekannt sein sollte, die Lüfter steuern, ohne dass die Lüfter bei zu hoher Temperatur schneller drehen. Klar, wenn die dann zu langsam drehen bzw. CPU und / oder GPU zu heiß werden, wird gethrottelt, logisch. Aber mir geht es gerade in erster Linie darum, dass nicht in die gesetzten 40% (als Beispiel) eingegriffen wird. Das ist eben an HWiNFO super. Das Problem an dem Tool ist aber leider, dass dies nur auf bestimmte Lüftergeschwindigkeiten bzw. Werte zugreifen kann: 0, 1300, 2300, 2500, 2600, 2800, 3200, 3700, 3800 RPM ist damit möglich (je nach aktiven AWCC-Fan-Profil).

Die Fan-Profile bzw. Firmware hat aber die Möglichkeit, die Lüfter auch mit 1600, 1700, 1800, 1900, 2000, 2100, 2200 und 2400 RPM (und höhere Stufen halt noch) drehen zu lassen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, diese Lüfter-Zwischen-Stufen bzw. eine dieser Lüfter-Zwischen-Stufen irgendwie geregelt sowie fixiert zu bekommen und eben halt nutzen zu können.

HWiNFO fällt wie gesagt derzeit raus, da ich die gewünschten Stufen (vorallem 1900, 2000, 2200) dort nicht wählen kann. Ich habe mal Martin informiert: https://www.hwinfo.com/forum/threads/fan-control-for-alienware-area-51m.6139/. Befürchte aber, dass ihm hier die Hände gebunden sind.

Und das AWCC kommt - zumindest befürchte ich das - auch nicht in Frage, wohl auch nicht mit dem aktuellsten Bios.

 

Bearbeitet 20. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

Warum so ein TamTam? Silent Profil ist doch leise? Ausgeglichen nur ein bisschen lauter. Ich verstehe zwar die Frage, aber den Sinn nicht ^^

 

[Robman]

Leise ist relativ.  Das Profil "Still", welches du meinst, dreht mit 2500 auf der CPU und mit 2300 auf der GPU. Zumindest mit ner 2080. Mir ist das noch zu laut. (mit ner 2060 / 2070 drehen die Lüfter glaube ich meistens nur mit 2200 / 2000).

Derzeit nutze ich 1300 auf der CPU und 2300 auf der GPU. Mit meinem Undervolting-Setup ist das für 120fps-Gaming ausreichend (nicht mehr als knapp über 80 Grad auf der CPU). 

Aber nicht lauter, jedoch für die CPU kühler, wären z.B. einheitliche 2200 auf beiden Lüftern. Oder 1900/2300 oder was auch immer. Aber 1300 ist bisschen wenig. Die nächste Stufe für den CPU-Lüfter ist aber eben leider erst 2500. Also 1200 RPMs dazwischen....

Überlege gerade das selber zu testen, dann muss ich aber aufs aktuellste Bios. Aber naja, so schwer ist das Downgrade dank der hier im Thread verlinkten Anleitung ja nicht...

edit: wenn ich softwareseitig keine Lösung finde sollte, könnte ich Widerstände nutzen 

Bearbeitet 20. Januar 2020 von Silentfan

[Robman]

Also, das aktuellste Bios habe ich mir nicht aufgespielt. Bringt eh nichts. Selbst wenn die manuelle Lüftersteuerung mit dem AWCC dann besser funktioniert, funktioniert sie nicht so wie gewollt. Ein Widerstand am Lüfter-Kabel wäre eine Möglichkeit.

Habe aber gerade noch eine andere Möglichkeit gefunden: Mehr Leistung wegnehmen / stärker undervolten. Somit geht das Lüfterprofil "Still" nicht über 2200/2000 (statt 2500/2300 - ne andere Welt) hinaus. Bei TDP- sowie temperaturtechnisch krassen Spielen, wie Division 2, die aber relativ selten sind, kann es - zumindest ohne fps cap - schon noch passieren, das mal 2500/2300 anspringen. Meistens aber nicht.

Der weitere Vorteil, den stärkeres Undervolting bringt: Ich bleibe trotz leisen 2200/2000 RPM stets unter 75 Grad (somit bleibt auch das Gehäuse kühler). Ich könnte also sogar das neuste Bios nutzen wenn ich wollte. 

Details erspare ich euch mal, denn kaum jemand neben mir gibt so viel Leistung freiwillig ab, "nur" damit das Notebook schön leise ist.

Thema ist durch. Sollte es bald eine HWiNFO-Version geben (sehr unwahrscheinlich), die mehr als die paar bekannten Lüfterstufen ansprechen kann, update ich euch.

Grüße

Bearbeitet 22. Januar 2020 von Silentfan

[marcohf78]

Hallo  ich bräuchte mal eure Hilfe. 

Seid kurzem, kann nicht genau sagen seit wann, regelt die Grafikkarte die Frequenz. 

Das stört mich erstmal nicht, nur das Power und Templimit hat sie früher nicht gemeldet. 

Auch beim ACC stand sonst immer 1515mhz. 

 

vor 23 Minuten schrieb marcohf78:

Hallo  ich bräuchte mal eure Hilfe. 

Seid kurzem, kann nicht genau sagen seit wann, regelt die Grafikkarte die Frequenz. 

Das stört mich erstmal nicht, nur das Power und Templimit hat sie früher nicht gemeldet. 

Auch beim ACC stand sonst immer 1515mhz. 

 

Hat sich erledigt. Stecker vom Netzteil ist nicht richtig gesteckt gewesen. 

 

[captn.ko]

Ich hab gestern ausversehen das aktuellste BIOS geflasht ^^ hab die BIOS defaults geladen und ins Windows gebootet. Win Updates hat mir sofort das aktuellste BIOS drauf gebügelt. 

Naja dumm gelaufen, aber so konnte Ichs Mal testen. Also Heaven Bench an und schauen was passiert. 

BIOS 1.8.1 

Am Anfang 1860mhz bis 74 Grad. Dann langsam abgefallen und bei 1770-1800 stehen geblieben 

BIOS 1.3.2 nach downgrade

1860mhz bis 80 Grad. Dann gingen die Lüfter an und 1860mhz sind bei 79 Grad geblieben

Mit UV 1800mhz haben sich beide Versionen bei 73-74 Grad eingependelt. Also eigentlich halb so wild.... Wenn da nicht der Sommer wär. Im Endeffekt fährt das aktuelle BIOS standard mäßig UV auf der GPU ^^ obenraus mit OC wird's dann spürbarer.

 

Bearbeitet 22. Januar 2020 von captn.ko

[Robman]

Danke für den Test. Für mein starkes UV-Setup würde 1.8.1 auf jeden Fall auch funktionieren. Ich teste es wohl (doch) auch mal.

Ich möchte an der Stelle der Vollständigkeit halber auch noch ergänzen, dass Heaven zwar repräsentativ für die meisten Games ist (aber eigentlich auch nur GPU - CPU und GPU teilen sich ja aber die Heatsinks), aber nicht für alle Games bzw. nicht immer unbedingt für 2160p. Diese Auflösung zocken ja einige (wie ich) bei manchen Games (z.B. Witcher 3, Tomb Raider, Assassins Creed Origins/Odyssey) mit Controller per DSR (oder per externen TV / Monitor). Diese Spiele kommen auch mit stabilen 60 fps aus. 

Konkretes Beispiel: Division 2 zieht in 2160p (dieses Spiel sollte man aber eher mit 1080p und >120 fps spielen) rund 160 Watt bei 0,8v. Heaven hingegen 140 Watt und somit 14% weniger. In solchen - zugegeben seltenen - Fällen fällt der Unterschied dann sicher größer aus, da 1.8.1 dann mehr throtteln müsste. 

Verstehe ich das richtig, dass das Problem auf 300 MHz zufallen und somit unspielbare fps zu haben, sich mittlerweile bzw. mit 1.8.1 erledigt hat? Das wäre mir eigentlich neu, hab das aber nicht weiter verfolgt, da ich glücklich mit 1.5.0 bin.

Bearbeitet 22. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

Auf 300mhz fällt man wenn 78 Grad erreicht werden. Das gibt's immer noch.

[K54]

Ab 75 Grad ist doch das Temp Limit ? Die 78 dürften gar nicht erreicht werden.

[captn.ko]

Du kannst mit dem Asus Tool und / oder AWCC das kleine Limit von 74 auf 78 erhöhen, soweit ich im NBR gelesen habe. Probiert hab ich das aber nicht, da ich eh 1.3.2 oder 1.5.0 nutze. Für OC ist das neue BIOS ungeeignet. Mit 2000mhz lieg ich bei gut 80 Grad. Das geht dann halt nur mit 1.5.0 oder kleiner. 

Wer das Gerät allerdings Stock nutzt wird mit dem neuen BIOS kaum was spüren. Was mit 1770mhz ruckelt, tut das auch mit 1900mhz. 

Das gilt natürlich nur für die Raumtemperatur die ich bei meinem Test hatte (ca 23-24) Grad. Im Sommer, wenn es mal 28 sind werden wir sehen was raus kommt. Wenn dann nur noch 1600mhz anliegen wäre das nicht so toll.

 @Silentfanich hatte Heaven in 3440x1440 Pixeln laufen um hohe Last zu gewährleisten. 4K sollte dann nicht mehr den Unterschied ausmachen.

Bearbeitet 23. Januar 2020 von captn.ko

[Robman]

Am 23.1.2020 um 05:27 schrieb captn.ko:

Auf 300mhz fällt man wenn 78 Grad erreicht werden. Das gibt's immer noch.

Am 23.1.2020 um 08:20 schrieb captn.ko:

Du kannst mit dem Asus Tool und / oder AWCC das kleine Limit von 74 auf 78 erhöhen, soweit ich im NBR gelesen habe. Probiert hab ich das aber nicht, da ich eh 1.3.2 oder 1.5.0 nutze. Für OC ist das neue BIOS ungeeignet. Mit 2000mhz lieg ich bei gut 80 Grad. Das geht dann halt nur mit 1.5.0 oder kleiner. 

Wer das Gerät allerdings Stock nutzt wird mit dem neuen BIOS kaum was spüren. Was mit 1770mhz ruckelt, tut das auch mit 1900mhz. 

Das gilt natürlich nur für die Raumtemperatur die ich bei meinem Test hatte (ca 23-24) Grad. Im Sommer, wenn es mal 28 sind werden wir sehen was raus kommt. Wenn dann nur noch 1600mhz anliegen wäre das nicht so toll.

 @Silentfanich hatte Heaven in 3440x1440 Pixeln laufen um hohe Last zu gewährleisten. 4K sollte dann nicht mehr den Unterschied ausmachen.

Ah ok, das ist dann natürlich tragisch und muss dringend von Dell korrigiert werden. Laut einem User hier bzw. dessen Mail-Support, möchte Dell ja Ende Januar ein neues Bios-Update deswegen rausbringen, bin gespannt.

Ich glaube schon, dass User, die das Area 51m stock nutzen, (teilweise) einen riesen Unterschied zwischen 1.3.2 / 1.5.0 oder eben 1.8.1 spüren können.

Nicht nur OC (oder tropische Außentemperaturen) könnte das große Problem hervorrufen, sondern wie gesagt auch jetzt schon z.B. Division 2 bei 2160p. Natürlich müsste man dazu schon einige Zeit spielen. Die TDP ist wohl bei genanntem Division 2 (ohne fps cap) komplett voll, das Area 51m bzw. die 2080 wird irgendwann schätzungsweise die 78 Grad erreichen und auf unspielbare 300 MHz runterbrechen. Klar, bei weniger lastigen Spielen (die meisten anderen), vorallem in 1080p, nicht. Aber es gibt eben ein paar Beispiele, wo das stock in Verbindung mit 1.8.1 wohl passieren wird. Liest man übrigens auch immer wieder drüben im NBR. 

edit: sehe gerade dass du Heaven in 3440x1440 laufen lassen hast. Ich glaube dennoch (ohne es jetzt geprüft zu haben), dass eben z.B. Division 2 oder Star Wars bei 2160p die GPU TDP-technisch deutlich mehr (>10%) auslastet. Bedenke auch, dass zudem die CPU dort auch mehr gefordert ist als bei Heaven (bei Heaven verbraucht die CPU nur die Hälfte oder so an Watt). Und wenn die CPU wärmer wird, kommt das temperaturtechnisch der GPU auch nicht unbedingt zu Gute (Teilen der Heatsinks).

edit 2: 

da du 1600 MHz erwähntest. Ich betreibe meine 2080 mit 1710 MHz @0,787v und dem Lüfter-Profil Still.

Genial (für mich). Ich brauch es einfach leise, bin so gut wie nie alleine und nutze keine Kopfhörer. Jetzt denken sich einige, wozu dann eine 2080? Und wieso dann kein flacheres Notebook?

1) die 2080 ist auch so noch stets um einiges schneller als eine stock-2070 oder eine stock-2080 Max-Q.
2) flachere Notebooks müsste ich ja ebenfalls wieder stark undervolten, um sie leise zu bekommen. Habe das mit verschiedenen auch ausprobiert, das hat nicht mal geklappt. Ich bekomme sie einfach nicht so leise, trotz starkem UV. Und der Geräusch-Charakter der großen Area 51m Lüfter ist eh unerreicht
Klar, das Area 51m ist deutlich dicker und schwerer, aber immernoch nicht so dick wie die DTRs der anderen Hersteller, und mega schön obendrein.
Benötige jetzt nur noch ein 330w-Netzteil mit zwei Steckern (Projekt ist in Arbeit), um für mich ein perfektes Setup zu haben. Dieses eine hat dann immernoch genug Luft nach oben (selbst für 1800 MHz @0,85v bzw. höhere TDP-Auslastung eben). Zumindest wenn man nur damit zockt, und nicht Furmark (das kriegt 200W bei 0,8v voll...) und Prime gleichzeitig laufen lässt...

(edit by sk0b0ld auf Wunsch des Users)

[captn.ko]

vor einer Stunde schrieb Silentfan:

Ich glaube schon, dass User, die das Area 51m stock nutzen, (teilweise) einen riesen Unterschied zwischen 1.3.2 / 1.5.0 oder eben 1.8.1 spüren können.

Wie sollte denn ein riesen(!) Unterschied aussehen? dann sind es halt 1700mhz statt 1770mhz. Riesig wird das nicht. Und was damit ruckelt, ruckelt auch immer noch mit 1900mhz. Du kannst es ja mal testen. Glauben bringt hier keinen weiter.

vor einer Stunde schrieb Silentfan:

Die TDP ist wohl bei genanntem Division 2 (ohne fps cap) komplett voll, das Area 51m bzw. die 2080 wird irgendwann schätzungsweise die 78 Grad erreichen und auf unspielbare 300 MHz runterbrechen.

Ist sie bei Heaven auch gewesen. 78 Grad sollte sie nie erreichen da ja der Takt gesenkt wird. die 300mhz sollte nur eintreten wenn man das 74 Grad Limit mit dem Asus GPU Tool aushebelt. Wie gesagt...testen...

Was ich testen (!) konnte:

1.8.1 liegt bei Volllast, mit 1770Mhz zu 1860Mhz, weniger als 100Mhz hinter 1.3.2, bei 74 zu 80 Grad. Lüfterprofil ausgeglichen und getestet mit Heaven 4.0 in 3440x1440. Was mich halt stört ist der geringere Puffer zum Throttle (78 zu 87 Grad) und damit geringere Reserve für den Sommer / OC. Ansonsten funktioniert das System schon ganz passabel und hält die GPU kühl bei geringen Leistungseinbußen. Ist halt nichts für Hardcore Bencher.

vor einer Stunde schrieb Silentfan:

Und wenn die CPU wärmer wird, kommt das temperaturtechnisch der GPU auch nicht unbedingt zu Gute (Teilen der Heatsinks

Das gilt aber für beide Bios Versionen. Über 80 Grad fällt die GPU bei 1.3.2 / 1.5.0 auch eine Taktstufe nach unten. Der Temperatur abhängige Takt ist ja auch bei dem älteren Bios vorhanden. Mit 200w Vbios geht ja noch mal mehr Wärmeenergie in die Heatsink.

 

Bearbeitet 23. Januar 2020 von captn.ko

[Robman]

Ich rede doch von dem 300 MHz-Problem, was eben mit 1.8.1 in Ausnahmefällen wohl eintreten kann. Ich kann das gerne testen (die Tage) und melde mich dann wieder. Ich gehe stark davon aus, dass ich das Problem durch 1.8.1 in Verbindung mit stock-settings bei Division 2 @2160p hervorrufen kann. 

vor 9 Minuten schrieb captn.ko:

die 300mhz sollte nur eintreten wenn man das 74 Grad Limit mit dem Asus GPU Tool aushebelt.

Ah ok. Also kann das 300 MHz / unspielbare fps-problem gar nicht auftreten, wenn man das Notebook (wie wohl meisten Anwender) einfach komplett stock betreibt? In dem Fall wäre ja gar kein großes Problem vorhanden bzw. Dell wäre tatsächlich nicht wirklich unter Druck. 

edit: da ich wegen meinem neuen starken UV-Setup eh 1.8.1 testen wollte werde ich das nochmal checken.

Bearbeitet 23. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

vor 8 Minuten schrieb Silentfan:

Ah ok. Also kann das 300 MHz / unspielbare fps-problem gar nicht auftreten, wenn man das Notebook (wie wohl meisten Anwender) einfach komplett stock betreibt?

sollte eigentlich nicht. Der Sinn von der 74 Grad Grenze ist ja grade, das der Takt reduziert wird, um die 74 Grad zu halten. Wenn man das Limit natürlich aushebelt und bei 21 Grad Raumtemp (Beispiel) seine Curve so einstellt das 77 Grad gehalten werden, darf sich nicht wundern wenn er in die 300 mhz Drossel rennt, sobald mal 22 Grad im Zimmer sind. Solche Tipps (stelle so ein das 77 Grad gehalten werden) liest man da öfters. 

Im Endeffekt funktioniert das neue Bios wie der Silent Fan Mode bei Bios 1.3.2/1.5.0. Da wird auch gedrosselt um 74 Grad zu halten (notfalls bis 1575mhz). Aber halt bei deutlich weniger Lüfterdrehzahl. Mit Bios 1.8.1 steht aber mehr Drehzahl zur Verfügung und damit sollten Taktraten (deutlich) über 1575mhz eigentlich immer gehalten werden können bei 74 Grad. Im Sommer könnte es h alt unter 1700mhz droppen.

Wie schon mal erwähnt: Beim NBR bin ich immer sehr vorsichtig was ich glaube und was nicht. Die Downgrade Anleitung war mal ein guter Input...häufig steht da aber nur Stuss.

 

Bearbeitet 23. Januar 2020 von captn.ko

[Robman]

Ja, habe ich schon gemerkt.

Ja, das was du sagst leuchtet ein. Da die allermeisten das Area 51m (oder andere Notebooks) stock betreiben sollten, werden sie von dem Problem nie was erfahren. Dann ist Dell wie oben schon gesagt nicht wirklich unter Druck. Dann ist sogar fraglich, ob sie überhaupt was ändern. Evtl. erhöhen sie geringfügig das Temp-Limit, aber sicher nicht auf über 79/80 Grad (auch wenn andere Hersteller ja oftmals - wie bei 1.3.2 / 1.5.0 - bis zu 87 Grad zulassen).

Bearbeitet 23. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

vor 1 Minute schrieb Silentfan:

ob sie überhaupt was ändern

Ich wäre SEHR überrascht wenn da noch was passiert. 1.5.0 hat ja noch 87 Grad, was per se ja auch nicht schädlich ist. Es gibt ja eine neue Revision der RTX2080 seit Juni2019. mit der 78 Grad Drossel  hat Dell mMn überkompensiert.

[Robman]

Ja, das ist nicht in Ordnung gewesen, und wie du schon geschrieben hast überkompensiert.

Ich habe noch die alte Revision der 2080 und mit meinen früheren UV-Setups oft über längere Zeit (mit 1.5.0) über 80 Grad gefahren (aber nie mit 190-200W). Bisher (unter anderem wegen geringerer TDP) nichts passiert. Garantie verlängere ich aber jetzt lieber nochmal (läuft im Februar aus), auch wenn ich mittlerweile durch mein aktuelles UV-Setup nur noch maximal knapp über 70 Grad habe (und im Hochsommer dann entsprechend immernoch unter 80 Grad).

Bearbeitet 23. Januar 2020 von Silentfan

[JetLaw]

Ich habe es wie im NBR geschrieben im AWCC gemacht. Als Temp Grenze 78 und dann geht es bis 77 Grad. Nur muss man dann alles an UV bei GPU und CPU wieder neu einstellen. Auch wenn man bei CPU die Übertaktung deaktiviert, werden die Einstellungen von Throttlestop überschrieben. Die GPU ist dann wieder auf Stock werten.

[Robman]

Du kannst TS und / oder Afterburner per Aufgabenplanung zeitverzögert, z.B. 30 Sekunden, starten lassen. Dann werden die AWCC-Settings entsprechend wie gewünscht überschrieben, ohne aber das erhöhte Temp-Limit zu entfernen. 

Oder man hat die Programme eben nicht im Autostart und öffnet sie manuell nach einiger Zeit.

Bearbeitet 23. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

vor 12 Minuten schrieb Silentfan:

Du kannst TS und / oder Afterburner per Aufgabenplanung zeitverzögert

würde ich niemals machen ^^ Ausversehen mal ein Instabiles Setting geladen und du bekommst bei jedem Boot einen Blauen. Ich klicke da lieber 1 mal aufs TS Icon. gut, ich spiele auch viel im TS rum. Wer nur ein (stabil getestetes ) Setting hat, kann das vielleicht machen.

@JetLaw

Das Problem am Aushebeln vom 74 grad Limit ist aber das du dann in die 300Mhz Drossel rennen kannst...

Bearbeitet 23. Januar 2020 von captn.ko

[JetLaw]

@Silentfan Ich starte die einfach manuell nacheinander.

@captn.ko Nicht wenn man im AWCC 78 Grad als Ziel einstellt. Dann geht er bis maximal 77 Grad und taktet dann so wie bei 74 Grad ohne die "Überbrückung".

[captn.ko]

dann bist du aber nur noch 1 Grad unter der 300mhz Drossel... Sicher das bei Lastspitzen nicht doch mal 78 Grad kommen? Wäre mir glaube ich zu sehr auf Kante genäht.

[Robman]

Ganz genau, ich wette drauf, dass die 300 MHZ Drossel bei Division 2 @2160p (ohne fps-cap) dann greifen würde! Ja, "Extremfälle", aber es kann passieren. Also ich hätte darauf keine Lust. Aber viele haben durch das aktuelle Panel (wegen G-Sync-Verlust bei älteren Bios-Versionen) ja kaum eine Wahl (außer eben das Temp-Limit nicht oder kaum zu erhöhen und mit weniger Takt zu leben).

Bearbeitet 23. Januar 2020 von Silentfan

[captn.ko]

vor 7 Minuten schrieb Silentfan:

Ganz genau, ich wette drauf, dass die 300 MHZ Drossel bei Division 2 @2160p (ohne fps-cap) dann greifen würde!

Aber wie gesagt nur wenn man das 74 Grad Limit umgeht. Wenn man das System stock betreibt wird das nicht passieren. Meines Erachtens ist die 300Mhz Drossel ein hausgemachtes Problem. Das heißt nicht das ich die 74 Grad Geschichte gutheiße.

Bearbeitet 23. Januar 2020 von captn.ko