Alienware Area-51m R1 Alienware Area-51m Laberthread & Owners Lounge

[pitha1337]

vor 3 Minuten schrieb Mylo07:

Das habe ich (explizit) nicht ausgelesen.

Aber ja, die Lüfter sind derbst laut (was ich mir beim Kauf schon gedacht habe) - spiele ja mit Headset, daher np

 

Mei, alternativ spiele ich halt auf Einstellung "hoch", aber da schießt die CPU Temp trotzdem gerne >80°C

 

Bisher "bestes Ergebnis" bzgl. CPU Temps durch die "Drosselung" im ACC auf 4,7 G 

Ist das eine "zuverlässige" Lösung oder sollt ich lieber die Finger davon lassen 

 

 

Zwei Sachen würde ich dir an Herz legen. Das Notebook hinten ein paar cm "auf-bocken" und die CPU undervolten. Hier würde ich mal mit ca -100mV ansetzen. Das kannst du mit Throttestop sehr gut machen.

[Mylo07]

vor 1 Minute schrieb pitha1337:

Zwei Sachen würde ich dir an Herz legen. Das Notebook hinten ein paar cm "auf-bocken" und die CPU undervolten. Hier würde ich mal mit ca -100mV ansetzen. Das kannst du mit Throttestop sehr gut machen.

Danke, werde ich machen

Ich brauche keine "Nebenwirkungen" durch das undervolten erwarten, oder?

GPU kann ich unverändert lassen?

[Ludo]

Ist halt "der Fluch der bösen Tat" ?

 

Der i9-9900k ist nun mal ein Desktop-Prozessor mit 95W TDP, ist gedacht für einen Tower mit Wasserkühlung, bei Dir läuft er eingesperrt in einer Mausefalle.

 

Max. Temp. ist 100°, per Definition schützt sich der Proz. selbst vor Überhitzung, ich hätte mit 85-90° keinerlei Probleme.

Undervolting bringt sicherlich etwas, würd ich mal probieren, gibts hier im Thread ja genügend Info zu.

 

Ich habe mich mit dem i7-9700 begnügt, der hat nur 65W TDP, wenn denn das Gerät auf 95W ausgelegt ist hab ich hier 50% Reserve.

[Sk0b0ld]

vor 25 Minuten schrieb Ludo:

ist gedacht für einen Tower mit Wasserkühlung

Erzähl nicht wieder so'n Quatsch. Ist sie nicht. Selbst mein KS läuft bei 5,3 GHz all Core problemlos auf Luft.

Die TDP Angabe ist nur relevant, wenn du die CPU nach Intel Spezifikation betreibst.

[Ludo]

vor 17 Minuten schrieb Sk0b0ld:

Erzähl nicht wieder so'n Quatsch. Ist sie nicht. Selbst mein KS läuft bei 5,3 GHz all Core problemlos auf Luft.

Die TDP Angabe ist nur relevant, wenn du die CPU nach Intel Spezifikation betreibst.

Mein luftgekühlter Aurora R7 mit i5-8400 throttelt ja schon bei Vollast

Thermal Design Power gilt immer, egal WIE Du die CPU betreibst, jede andere Aussage ist (ums mal in Deiner Art auszudrücken) QUATSCH.

https://www.caseking.de/caseking-blog/intel-core-i9-9900k-der-richtige-kuehler-fuer-die-beste-gaming-cpu-3315.html

Bearbeitet 30. März 2020 von Ludo

[marcohf78]

vor 2 Stunden schrieb Ludo:

Der i9-9900k ist nun mal ein Desktop-Prozessor mit 95W TDP, ist gedacht für einen Tower mit Wasserkühlung, bei Dir läuft er eingesperrt in einer Mausefalle.

Bei 2500rpm kühlt der area-51m avg 113w auf 78C Zimmertemperatur 22 C. Das sind 4,5Ghz all core beim i7 9700. Da ist dann mit mehr rpm noch luft für ein paar Watt mehr vom i9 9900k 

Bearbeitet 30. März 2020 von marcohf78

[pitha1337]

vor 2 Stunden schrieb Mylo07:

Danke, werde ich machen

Ich brauche keine "Nebenwirkungen" durch das undervolten erwarten, oder?

GPU kann ich unverändert lassen?

UV hat bei meinem Area 51m einen ganze Menge gebracht. Glaube ich hatte nachher -125mv bei 4,7 Ghz. Wenn du zu viel UV machst dann bekommst du einen Bluescreen. Einfach neustarten und weniger UV nutzen. Mein i9 9900K im MSI Gt76 verträgt nur -60mv. Hier ist die Kühlung aber auch deutlich stärker.

[captn.ko]

du kannst im A51m dauerhaft 125W+ wegkühlen. Auch 200w sind kurzzeitig möglich. Das für den 9900K eine Wakü nötig ist, ist Unsinn. Mit UV und wenn nötig leichter Taktsenkung,  kann man jeden 9900K vernünftig im A51m laufen lassen

zur TDP: die ist bei aktuellen Intel CPUs nur noch eine ,,typische Verlustleistung,, also was die CPU im Alltag so ca. braucht. Damit ist kein Volllast Szenario gemeint. Mit UV liegt der 9900K in den meisten Spielen deutlich unter 100W.

 

@Mylo07 

   schau mal hier

Bearbeitet 30. März 2020 von captn.ko

[Sk0b0ld]

vor 2 Stunden schrieb Ludo:

Thermal Design Power gilt immer, egal WIE Du die CPU betreibst, jede andere Aussage ist (ums mal in Deiner Art auszudrücken) QUATSCH.

Ich habe selten so einen lernresistenten User wie dich erlebt, Ludo. Du scheinst absolut keine Ahnung zu haben wie sich die Intels spezifizierten 95w TDP überhaupt zusammensetzen und wie die Messung nach Intel überhaupt gewertet wird. Denn wenn du das wüsstest, würdest du nicht so einen Stuss schreiben.

Punkt: Wasser oder Luft
Wenn die CPU nur für eine Wasserkühlung wäre, wie du schreibst, würde sie ja gar nicht im Area51m zum Einsatz kommen. Also ist diese Aussage von dir schon mal Blödsinn. Es hat nichts damit zu tun mit was du kühlst, sondern wie viel Watt (TDP) du wegkühlen kannst. Mit was du das am Ende machst, bleibt dir überlassen. Dann der von Caseking angesprochene Punkt. Erstmal musst du ne AIO haben, die überhaupt besser ist als ein potenter Luftkühler. Ich habe mein Setup so abgestimmt und gemoddet, dass das mein Luftkühler selbst ne 280er AIO wegsteckt. Hat also nichts mit Wasser oder Luft zu tun, sondern wie viel Watt deine Kühllösung abführen kann.

 

Zitat

Thermal Design Power gilt immer, egal WIE Du die CPU betreibst, jede andere Aussage ist (ums mal in Deiner Art auszudrücken) QUATSCH

Diese Aussage ist auf so vielen Ebenen falsch.... Das würde ja also bedeuten, dass selbst wenn die Intel CPU sich durch Intels Power Environment Settings (Speed Step & Speed Shift Technology) auf 8x runtertaktet und kaum Strom verbraucht, die 95w aber, wie du es sagst, immer gegeben wäre. Das ist völliger Unsinn und natürlich auch völlig unrealistisch. Es gibt nämlich einen kleinen Unterschied zwischen maximal und immer.

 

Punkt: "TDP gilt immer, egal WIE Du die CPU betreibst"

1. Schön das Abkürzungen und technische Daten der CPU kennst, nur solltest du auch verstehen was sie bedeuten, wenn du schon drüber sprichst.

2. Gelten die 95w TDP Verlustleitung für das Long Boost Power Window (PL1). Im Short Turbo Boost Power Window (PL2) (30 sek.) genehmigt sich die CPU deutlich mehr. Siehe Grafik:

 

 

 

Quelle: Anandtech.com

3. Wie bereits gesagt, gelten die 95w nur, wenn du die CPU nach Intels Spezifikationen betreibst. In der Realität entscheidet das aber selten die CPU, sondern Mainboard, BIOS und VRM-Layout + Hersteller-Restriktionen ergeben die mögliche Leistung der CPU. Speziell im Notebook-Segment ist die Kühllösung noch ein weiterer Faktor. 

4. Das dir die Abkürzung PL nicht geläufig ist, hast du letztens schon hier nachgefragt. Eine Abkürzung nicht zu wissen ist nicht schlimm, jedoch auf die Bedeutung pfeifen, obwohl ich dich drauf hingewiesen habe, ist was anderes. Daher wundert mich deine Argumentation hier nicht. Ich habe dir schon im Thread gesagt, dass die PLs darüber entscheiden, was sich die CPU erlauben darf. Glaubst du nicht? Gut, nehmen wir ein anderes einfacheres Beispiel und zwar meinem i7-8750H. Laut Intel hat die CPU eine maximale (nicht wie du sagst immer) TDP Leistung von 45w. Komisch das die CPU sich dauerhaft 75w im Long Term und bis zu 90w im Short Term genehmigen kann. Warum das so ist, siehe Punkt 3. Das ist auch der Grund, warum verschiedene Lüfterprofile verschiedene Leistungsstufen zulassen.

 

Da das Thema scheinbar etwas kompliziert ist, hier noch mal eine kurze Zusammenfassung:

 

5. Betreibst du die CPU außerhalb von Intel Spezifikationen, kannst du dir die angebenden TDP Werte schenken. Dafür reicht schon ein passendes Setting im AWCC. Glaubst du nicht? Dann stell die Lüfter auf 100% und lass CB R20 im Loop laufen. Dann wirst du ganz schnell sehen, was deine CPU von der angegebenen TDP Leistung hält*. Selbst beim "normalen" OC mit 5,0 GHz genehmigt sich die CPU weit über 200w.

 

 

*edit, keine Ahnung was die Limits beim non-K Modell sind.

 

vor 3 Stunden schrieb Ludo:

Undervolting bringt sicherlich etwas

Hast du dich überhaupt schon mal gefragt warum das so ist? Ist dir eigentlich klar, dass du dich mit der Aussage selber widersprichst? Oben schreibst du, dass 95w immer gegeben ist, aber UV dann doch was bringt. 

[Ludo]

Das "Package Design" TDP ist auf 95W ausgelegt, egal ob der Prozessor im PC auf vollast läuft oder noch in der Verpackung liegt.

 

 

[captn.ko]

Ohje... es geht wieder los... geh am besten nicht drauf ein @Sk0b0ld

nur kurz zur TDP:

Zitat CB:

Intel definiert die TDP aktuell als „die durchschnittliche Leistungsaufnahme (in Watt), die der Prozessor beim Betrieb auf Basisfrequenz ableitet, wenn alle Kerne bei einer von Intel definierten, hochkomplexen Arbeitslast aktiv sind“.

https://www.computerbase.de/2018-08/cpu-tdp-verbrauch-amd-intel/

 

da der 9900K aber nicht auf Basisfrquenz 3.6Ghz, sondern im Boost Allcore mit 4.7ghz läuft ist die 95w TDP die Intel angibt nur Schall und Rauch. Von Volllast(geschweige denn Boost) redet nicht mal Intel... 

 

 

Bearbeitet 30. März 2020 von captn.ko

[K54]

Seit es diesen Thread gibt, waren die Temperaturen beim A51M nie wirklich ein Problem. Außer wenn das Ding brennt ?. Wie @captn.ko schon schrieb, jeder i9 in dem Gerät kann vernünftig betrieben werden. Ohne jetzt zu genaue Werte zu haben, bei mir läuft die CPU mit -122mv 4.7 Ghz in Battlefield 5 nach Stunden mit 82 Grad im Durchschnitt. Ich benutze auch den "HWInfo Trick", der CPU Lüfter dreht max 2800 (?) Rpm. Das Notebook wird unter Last nicht lauter als 35db.

[Sk0b0ld]

Wer so schnell antwortet, hat's sowieso nicht begriffen. Das zeigt nur deine Sturheit umso mehr. Wie immer weichst du meinen Gegenfragen aus. Ja gut, dann träum weiter, hör aber bitte auf Fehlinformationen zu verbreiten. Ist ja schließlich nicht das erste Mal von dir...

Beispiel: -Link-

Am 12.8.2019 um 18:47 schrieb Ludo:

Quecksilber sollte eine höhere Wärmeleitfähigkeit haben...............wenn ich in der Schule richtig augepasst habe und sich in den letzten 50 Jahren nichts geändert hat ?

 

@captn.ko, ich lass jetzt auch sein. Ist mir einfach zu anstrengend mit dem. Wer auf Ludo hört, ist dann halt selbst Schuld.

 

edit @captn.ko

vor 6 Minuten schrieb captn.ko:

da der 9900K aber nicht auf Basisfrquenz 3.6Ghz, sondern im Boost Allcore mit 4.7ghz läuft ist die 95w TDP die Intel angibt nur Schall und Rauch. Von Volllast redet nicht mal Intel... 

Ich habe es versucht bestmöglich für jeden verständlich zu beschreiben. Selbst mit Quellenangabe, Bildern und und und, aber er will einfach nicht verstehen und hält krampfhaft an seiner Vorstellung fest. Das zeigt umso mehr wie sehr Ludo sich mit der Materie auseinandersetzt bzw. auseinandersetzen will.

[captn.ko]

Am besten auf Igno setzen. Es sagt viel aus das ich trotz ausgeblendeter Kommentare fast alle Threads ohne Logiklücken lesen kann und keine Info fehlt...Von jemandem der in dem Business und der vielen Reiserei sein Geld verdient hatte ich mehr erwartet ? Grade weil ich weiß was das für ein harter anspruchsvoller Job. ist...

Bearbeitet 30. März 2020 von captn.ko

[marcohf78]

vor 25 Minuten schrieb Sk0b0ld:

lass CB R20 im Loop laufen.

Wie kann ich das im Loop laufen lassen. ?

[Ludo]

vor 7 Minuten schrieb Sk0b0ld:

Wer so schnell antwortet, hat's sowieso nicht begriffen.

 

 Wie immer weichst du meinen Gegenfragen aus.

 

Wer so schnell antwortet ist halt beim Thema "Sattelfest", war schon bei der Designspezifikation vom Intel 4004 ein Thema, ich war "Erstanwender" und somit Betatester, voraussetzung war seinerzeit  lüfterloser Betrieb, die 7 Chips wurden großflächig auf der Leiterplatte verteilt. 

 

Wenn die Gegenfragen denn seriös und nicht provozierend wären...........würde ich auch drauf antworten.

Den Ausführungen von Computerbase kann ich eher weniger zustimmen, die Abhandlung in Wikipedia gefällt mir da schon eher.

https://de.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power

 

[Sk0b0ld]

Gerade eben schrieb marcohf78:

Wie kann ich das im Loop laufen lassen. ?

CB R20 öffnen --> File --> Preferences --> und dann die gewünschten Einstellungen eingeben.

[Ludo]

vor 2 Minuten schrieb captn.ko:

Am besten auf Igno setzen. Es sagt viel aus das ich trotz ausgeblendeter Kommentare fast alle Threads ohne Logiklücken lesen kann und keine Info fehlt..

Hier nützt ignorieren nicht viel, das Forum lebt ja von "Vollzitate" ?

vor 31 Minuten schrieb Sk0b0ld:

 Oben schreibst du, dass 95w immer gegeben ist, aber UV dann doch was bringt. 

Yep, widerspricht sich nicht mal.

 

TDP hab ich mich ja schon drüber ausgelassen.

 

UV : max.Stromaufnahme 225A, bei 100mV Undervolt also 22,5W reduzierung möglich. Simple Rechnung, wer in Physik aufgepasst hat hat könnte es verstehen.

[captn.ko]

zumindest kann ich mir so aussuchen wann ich mir deine Posts einblende oder nicht  kommt meist eh nichts bei rum. leider...

Du hast ja mit deiner Definition vom TDP nicht mal unrecht, liest aber nur selektiv und nur das was deine Meinung untermauert. TDP ist so definiert wie es bei Wiki steht JA und sollte den Worst Case Verbrauch angeben... nützt aber nichts wenn Intel es für sich anders definiert.

Intel definiert die TDP aktuell als „die durchschnittliche Leistungsaufnahme (in Watt), die der Prozessor beim Betrieb auf Basisfrequenz ableitet, wenn alle Kerne bei einer von Intel definierten, hochkomplexen Arbeitslast aktiv sind“.

-> steht sogar so drin im CB Artikel. Ob DIR das so gefällt ist so völlig irrelevant. Intel nutzt den Begriff so, daher ist die TDP bei Intel CPUs aktuell nichtssagend.

 

Bearbeitet 30. März 2020 von captn.ko

[Sk0b0ld]

vor 10 Minuten schrieb Ludo:

Den Ausführungen von Computerbase kann ich eher weniger zustimmen, die Abhandlung in Wikipedia gefällt mir da schon eher.

https://de.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power

?????

 

@captn.ko, selbst dein Zitat steht da drin. Ohh mann ey.

[captn.ko]

vor 3 Minuten schrieb Sk0b0ld:

selbst dein Zitat steht da drin. Ohh mann ey.

Sowas fällt aber nur auf wenn man Artikel auch wirklich liest. Aber wenn man auf Gegenargumente und Quellen nach ,,gefallen,, eingeht bin ich dann auch raus. Das ist mir zu blöd...

Bearbeitet 30. März 2020 von captn.ko

[Ludo]

vor 2 Minuten schrieb captn.ko:

....................bin ich dann auch raus...............

diese Aussage kommt "Gebetsmühlenhaft", wird aber leider nicht angewendet.

 

ICH könnte oftmals auf Deine Einwürfe verzichten, dienen eher der Krawallmache als zur Information.

 

Und, nochmal abseits von allen andren Infos : eigentlich ist TDP die Leistung die über dir paar mm² abgeführt werden können. 

[Sk0b0ld]

vor 36 Minuten schrieb Ludo:

Und, nochmal abseits von allen andren Infos : eigentlich ist TDP die Leistung die über dir paar mm² abgeführt werden können. 

Nein, das ist nicht richtig. Du widersprichst dir schon wieder selbst. Bleib bei dem, was du gepostet hast. Du hast mit deinem Wikipedia-Link schon die richtige Definition gefunden. Zitat:

 

"bei Intel gilt als TDP „die durchschnittliche Leistungsaufnahme (in Watt), die der Prozessor beim Betrieb auf Basisfrequenz ableitet, wenn alle Kerne bei einer von Intel definierten, hochkomplexen Arbeitslast aktiv sind".Über den maximalen Stromverbrauch bei anliegendem Boost-Takt, der weit über die Basisfrequenz hinausgehen kann, gibt es von keinem CPU-Hersteller eine Angabe."

 

Basisfrequenz ist beim 9900K bei 3,6 GHz und das wird als Bemessungsgrundlage für die 95w TDP Angabe benutzt. Alles darüber hat nichts mit Intels TDP Angabe mehr zu tun. Alles Dinge nun schon mehrfach durch verschiedenen Quellen bestätigt wurden, inkl. deiner eigenen.

 

 

[Ludo]

Vielleicht bringt ja dieser Artikel etwas mehr Verständnis/Licht in die Sache

https://www.digikey.de/de/articles/heat-sinks-a-step-by-step-guide

[Mylo07]

vor 4 Stunden schrieb captn.ko:

schau mal hier

Wie immer:

DANKE 

 

An den Rest auch